Fouquet's a écrit :

olivier a écrit :

Euh, la plupart des dictatures prennent le pouvoir par les urnes. Renseigne-toi. Je n'ai jamais dit que mon point de vue était le bon. Mais si tu regardes bien, une société ne change pas dans la douceur. Si tu as des exemples, merci de nous en faire part. Et comme tu vas me demander la même chose, on parlera de la Lybie, de la Syrie, de l'Egypte, de la Tunisie... On va regarder aussi ce qui s'est passé en Europe, Yougoslavie, Russie, Pologne. L'Asie avec la Chine impériale. Si l'on veut changer notre système de société, alors la seule solution c'est de passer par une dictature qui amène la révolution et le changement. Je ne l'invente pas, je ne le souhaite pas, je le constate. Et toi, tu seras où ? A Monaco, en Italie ? Ou encore à baisser le regard dans la rue quand tu croiseras la Gestapo ? Enfin, quand on en vient à voter contre un parti dans une démocratie, c'est bien qu'il y a un problème non ? Si tu veux que ça reste comme ça, soit, mais ne vient pas mettre la faute sur ceux qui ne votent pas. C'est un discours politicien pour dire que c'est de la faute des autres.

Non, moi je serai en France. Monaco je n'ai pas les moyens, et l'Italie j'en viens. Je sais ce qu c'est d'être accueilli dans un pays et je ne remercierai jamais assez la France de m'avoir reçu. Quant à la Gestapo, pourquoi la Gestapo ? Le FN est un parti français qui dirigerait une police et une armée française. Une force étrangère n'a rien à faire dans le débat. Voter contre un parti. Oui ! le Front National, je vote contre lui. Et ton scénario ne me convient pas du tout. Et tes exemples non plus d'ailleurs. prenons la Russie. Communiste, donc dictature, depuis le début du XX° siècle. Abandon ce cette doctrine avec retour à la "démocratie". Et quelle démocratie !!!! Corruption, meurtres, guerre, confiscation du pouvoir. Cite moi un seul exemple de peuple ayant combattu une dictature et vivant sereinement, aujourd'hui. Ma position est irrémédiable: Le FN se présente aux élections, il faut le combattre dans les urnes. Puis, ce qui me parait indispensable, traiter les causes du vote FN.

Et bien voila moi je suis tout a fait d'accord avec ça, le Fhaine veut se faire passer pour un parti démocrate et se présente a des élections donc le seul moyen de le combattre DEMOCRATIQUEMENT c'est dans les urnes. Et s'il ne reste au second tour que PS/FN tu vote PS, s'il ne reste qu'UMP/FN tu vote (la main qui tremble pour ma part) UMP . Pour moi s'abstenir revient a se dédouaner et dire "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais". Ps: Je me rappelle ma Grand-Mère me raconter ce que fut pour elle ( et toutes les Françaises ) le jour où elle a pu voter pour la première fois son discours a fait que je n'ai jamais jamais raté une élection depuis ma majorité quitte a voter blanc (tout en sachant que ce n'était pas pris en compte mais au moins j'ai fait part de mon avis) où voter contre remenber 2002.

Dernière modification par Pont-Vert (30/03/2015 20:12:20)

Qui ?

Armand v. a écrit :

Pont-Vert a écrit :

Fouquet's a écrit :

Non, moi je serai en France. Monaco je n'ai pas les moyens, et l'Italie j'en viens. Je sais ce qu c'est d'être accueilli dans un pays et je ne remercierai jamais assez la France de m'avoir reçu. Quant à la Gestapo, pourquoi la Gestapo ? Le FN est un parti français qui dirigerait une police et une armée française. Une force étrangère n'a rien à faire dans le débat. Voter contre un parti. Oui ! le Front National, je vote contre lui. Et ton scénario ne me convient pas du tout. Et tes exemples non plus d'ailleurs. prenons la Russie. Communiste, donc dictature, depuis le début du XX° siècle. Abandon ce cette doctrine avec retour à la "démocratie". Et quelle démocratie !!!! Corruption, meurtres, guerre, confiscation du pouvoir. Cite moi un seul exemple de peuple ayant combattu une dictature et vivant sereinement, aujourd'hui. Ma position est irrémédiable: Le FN se présente aux élections, il faut le combattre dans les urnes. Puis, ce qui me parait indispensable, traiter les causes du vote FN.

Et bien voila moi je suis tout a fait d'accord avec ça, le Fhaine veut se faire passer pour un parti démocrate et se présente a des élections donc le seul moyen de le combattre DEMOCRATIQUEMENT c'est dans les urnes. Et s'il ne reste au second tour que PS/FN tu vote PS, s'il ne reste qu'UMP/FN tu vote (la main qui tremble pour ma part) UMP . Pour moi s'abstenir revient a se dédouaner et dire "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais".

Et bien moi j'avais à choisir entre la peste FN et le choléra UMP dont le candidat était un des politiques les plus tordus que j'ai pu connaître, donc je ne me suis pas déplacé et le jour où il faudra se battre contre le FN ce ne sera pas avec des bulletins de vote, alors je n'autorise personne à dire que je m'adapterai, je ne m'adapterai pas plus que je me suis adapté au GUD, à Tixier-Vignancourt, au FN de ses débuts ou à De Gaulle. La politique du moindre mal c'est en réalité celle du pire car ce qui vient de se passer permet à Sarkozy de se présenter comme LE SAUVEUR de la démocratie et ça c'est vraiment affligeant, merci qui ?

Je me suis battu (et pas en paroles) contre le GUD, le SAC (les potes a charlot) et autres fachos mais puisque maintenant le Fhaine est accepté (pas par moi) en tant que parti pouvant se présenter aux élections et bien je continue de dire que pour le bloquer il faut aller aux urnes c'est un des moyens que nous avons non? J'admets qu'avoir dit ça: "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais" était mal venu et m'en excuse.

Pont-Vert a écrit :

Armand v. a écrit :

Pont-Vert a écrit :

Et bien voila moi je suis tout a fait d'accord avec ça, le Fhaine veut se faire passer pour un parti démocrate et se présente a des élections donc le seul moyen de le combattre DEMOCRATIQUEMENT c'est dans les urnes. Et s'il ne reste au second tour que PS/FN tu vote PS, s'il ne reste qu'UMP/FN tu vote (la main qui tremble pour ma part) UMP . Pour moi s'abstenir revient a se dédouaner et dire "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais".

Et bien moi j'avais à choisir entre la peste FN et le choléra UMP dont le candidat était un des politiques les plus tordus que j'ai pu connaître, donc je ne me suis pas déplacé et le jour où il faudra se battre contre le FN ce ne sera pas avec des bulletins de vote, alors je n'autorise personne à dire que je m'adapterai, je ne m'adapterai pas plus que je me suis adapté au GUD, à Tixier-Vignancourt, au FN de ses débuts ou à De Gaulle. La politique du moindre mal c'est en réalité celle du pire car ce qui vient de se passer permet à Sarkozy de se présenter comme LE SAUVEUR de la démocratie et ça c'est vraiment affligeant, merci qui ?

Je me suis battu (et pas en paroles) contre le GUD, le SAC (les potes a charlot) et autres fachos mais puisque maintenant le Fhaine est accepté (pas par moi) en tant que parti pouvant se présenter aux élections et bien je continue de dire que pour le bloquer il faut aller aux urnes c'est un des moyens que nous avons non? J'admets qu'avoir dit ça: "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais" était mal venu et m'en excuse.

Ne t'excuse pas, il reste des vestiges de liberté d'expression en ce bas monde. De deux choses l'une, soit le FN est un parti démocratique et on peut le bloquer par les urnes, auquel cas pourquoi le vilipender ? soit le FN n'est pas un parti démocratique et c'est se faire des illusions que de penser qu'on peut combattre un système fascisant par le bulletin de vote. Et lorsque le FN sera arrivé au pouvoir par les urnes, en appliquant ta logique on fermera sa gueule puisque le combat ne peut passer que par les urnes : vraiment désolé mais ce n'est pas ma façon de voir.

Armand v. a écrit :

Pont-Vert a écrit :

Armand v. a écrit :

Et bien moi j'avais à choisir entre la peste FN et le choléra UMP dont le candidat était un des politiques les plus tordus que j'ai pu connaître, donc je ne me suis pas déplacé et le jour où il faudra se battre contre le FN ce ne sera pas avec des bulletins de vote, alors je n'autorise personne à dire que je m'adapterai, je ne m'adapterai pas plus que je me suis adapté au GUD, à Tixier-Vignancourt, au FN de ses débuts ou à De Gaulle. La politique du moindre mal c'est en réalité celle du pire car ce qui vient de se passer permet à Sarkozy de se présenter comme LE SAUVEUR de la démocratie et ça c'est vraiment affligeant, merci qui ?

Je me suis battu (et pas en paroles) contre le GUD, le SAC (les potes a charlot) et autres fachos mais puisque maintenant le Fhaine est accepté (pas par moi) en tant que parti pouvant se présenter aux élections et bien je continue de dire que pour le bloquer il faut aller aux urnes c'est un des moyens que nous avons non? J'admets qu'avoir dit ça: "faites ce que vous voulez moi je m'adapterais" était mal venu et m'en excuse.

Ne t'excuse pas, il reste des vestiges de liberté d'expression en ce bas monde. De deux choses l'une, soit le FN est un parti démocratique et on peut le bloquer par les urnes, auquel cas pourquoi le vilipender ? soit le FN n'est pas un parti démocratique et c'est se faire des illusions que de penser qu'on peut combattre un système fascisant par le bulletin de vote. Et lorsque le FN sera arrivé au pouvoir par les urnes, en appliquant ta logique on fermera sa gueule puisque le combat ne peut passer que par les urnes : vraiment désolé mais ce n'est pas ma façon de voir.

Ma logique comme tu dis c'est, puisque le Fhaine veut accéder au pouvoir par les urnes et bien il faut y aller aux urnes. Et si jamais ils veulent prendre le pouvoir par la force (ce qui me parais difficile mais pas impossible ) et bien la je serais au premier rang pour l'empêcher.

Bon je vais faire peut-être le jésuite, ma réputation étant faite le risque est minime. Je suis d'accord avec Olivier quand il écrit qu'il a un point de vue et qu'il ne prétend pas avoir le bon. Avec Armand qui a raison lorsqu'il parle de "ceux" qui en votant UMP déroulent le tapis rouge à Sarkozy. Dans mon canton les choses étaient simples pour moi très simple mais la réalité est un peu moins simple et nous oblige. Je crois que lutter contre le FN c'est surtout ne rien laisser passer dans la vie de tous les jours. Je me suis récemment attrapé avec des personnes avançant qu'il est impossible aujourd'hui de ne pas devenir raciste. On ne doit pas laisser passer ça. Le maire de Saint Claude s'est commis avec le FN. Il semblerait même qu'il relaie des mails douteux avançant par exemple qu'Andréas Lubitz était en fait converti à l'Islam et que la presse s'échinait à nous le cacher avant les élections. Voilà le niveau. Quant on connait l'histoire de cette ville on ne peut qu'avoir honte. J'ai honte pour ma chère ville creuset de la justice sociale, de mouvements politiques audacieux, accueillante pour les réfugiés espagnols, les travailleurs venus d'ailleurs, martyrisée par les nazis, siège d'une maison du peuple autrefois berceau de la Fraternelle. Oui j'ai honte et j'aimerais avoir le courage de le dire à son premier magistrat. Mon père sanclaudien pur jus et qui à 82 ans connaît quasiment toutes les personnes de plus de 60 ans m'a promis que lorsqu'il croiserait Jean Louis Millet en rue du Pré il lui dirait sa façon de penser. Il n'est pas politiquement engagé mais il a quelques convictions. J'espère .vivement qu'il tiendra parole. On doit avoir le courage de contrer leurs idées par la parole et les actes de tous les jours. Cela relève de la responsabilité individuelle et n'engage que soi, c'est donc assez simple. Le vote c'est différent et ne mérite pas qu'on s'étripe.On se débrouille tous comme on peu