Rougekitache veut dire, je crois, qu'il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des cimetières profanés quand des Dumas et autres parlent de l'influence juive.

C'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame Valls a de l'influence sur son mari quelque soit sa religion et dénoncer HAUT et FORT les profanations de TOUS les cimetières.Je ne sens pas le besoin de me justifier surtout pour qui connait mon lieu de naissance.....

Claude a écrit :

normandsavoie a écrit :

C'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame Valls a de l'influence sur son mari quelque soit sa religion et dénoncer HAUT et FORT les profanations de TOUS les cimetières.Je ne sens pas le besoin de me justifier surtout pour qui connait mon lieu de naissance.....

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Armand v. a écrit :

Claude a écrit :

normandsavoie a écrit :

C'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame Valls a de l'influence sur son mari quelque soit sa religion et dénoncer HAUT et FORT les profanations de TOUS les cimetières.Je ne sens pas le besoin de me justifier surtout pour qui connait mon lieu de naissance.....

Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Si les parents en question étaient capables de se poser ce genre de question leurs enfants n'en seraient certainement pas là. Qui te dit que les parents eux-mêmes n'ont pas quelques relents nazis ?

Et il y a aussi des parents qui ne méritent pas les enfants qu'ils ont.... et vice et versa.

Dernière modification par Xicon64 (19/02/2015 10:10:54)

astalavista a écrit :

Claude a écrit :

normandsavoie a écrit :

C'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame Valls a de l'influence sur son mari quelque soit sa religion et dénoncer HAUT et FORT les profanations de TOUS les cimetières.Je ne sens pas le besoin de me justifier surtout pour qui connait mon lieu de naissance.....

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Asta... Il a raison Claude. Dire d'une femme qu'elle de l'influence sur son mari, c'est d'une banalité absolue. Mais le fait qu'elle soit juive est complètement anecdotique. Elle aurait moins d'influence si elle était bouddhiste ? Dire qu'elle est à l'origine de son changement de position (si changement il y a, je ne sais pas) sur le conflit du moyen orient... Tu en es sur de ça ? Tu connais ses positions à elle sur ce conflit ? moi non. Déduire du simple fait qu'elle est juive qu'elle doit avoir telle ou telle position... c'est franchement moyen... moyen-moins. Alors le DUMAS, il a dit une saloperie : quelle décision pro-juive a pris VALS sous l'influence de sa femme qui irait à l'encontre de notre intérêt général ? Moi qui ai quantités de raisons de pas l'aimer ce mec, je pense que c'est un raciste, mais là, je vois pas... ? Le lobbying, en France, a une connotation péjorative qu'il ne mérite pas. Il s'agit de quoi ? attirer l'attention des pouvoirs publics sur des problématiques particulières qu'ils n'ont pas forcément en point de mire. C'est ce que font les organisations juives françaises, et elles le font bien, et il faut le dire, elles ne demandent jamais rien qui va à l'encontre de l'intérêt général... Et j'ai écrit "demandent" pas "exigent", les pouvoirs publics restent les décideurs finaux. Et là, il faut quand même reconnaître que quelques problématiques particulières se posent non ? il n'y a pas un attentat ces dernières années qui ne vise pas expressément des juifs, et qui plus est, des juifs complètement innocents. c'est un problème quand même ? et un gros ? Dans ces circonstances, aujourd'hui, en France, profaner un cimetière juif, ou en profaner un autre, ça n'amène pas les mêmes interrogations. C'est un fait.

astalavista a écrit :

Claude a écrit :

normandsavoie a écrit :

C'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame Valls a de l'influence sur son mari quelque soit sa religion et dénoncer HAUT et FORT les profanations de TOUS les cimetières.Je ne sens pas le besoin de me justifier surtout pour qui connait mon lieu de naissance.....

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Ce que je crois ou pense ,Asta, c'est qu'il faut cesser de se réfugier derrière l'imperfection des médias pour justifier nos manquements individuels et/ou collectifs. Oui les médias sont orientés, oui les médias font du sensationnel etc etc... Je t'épargne la longue liste. Mais l'important n'est pas ce qui se dit dans les médias. Ce qui m'importe, c'est que toute profanation quelle qu'elle soit, soit traitée de manière identique par la Justice de mon pays. Je n'ai pas d'éléments qui indiquent quoi que ce soit sur ce sujet mais, naïvement, je fais confiance à la Justice pour cela. C'est de cela dont les français devraient se préoccuper plutôt que d'attendre l'impossible des médias. Je pense que par ses propos, Roland Dumas contribue à distiller ce discours nauséabond, insidieux, puant sur le lobby juif. Sous entendu responsable de tous nos maux. C'est d'autant plus grave qu'il n'est pas un vulgaire bourrin du café du commerce mais qu'il s'exprime dans une émission adulée des fans des sacro-saints médias. Cela oblige non ? Mais ce discours n'est pas nouveau en France. Comme le sont d'autres discours à l'égard des arabes, des musulmans, des noirs, des pédés, des riches, des pauvres qui profitent etc... Peut-être que Bourdin lui a tendu la perche en effet. Je n'y étais pas. Dans tout cela s'il y a quelque chose de suspect c'est pour moi davantage se proclamer le journaliste du parler vrai anti pensée unico-bobo-bien pensante que d'avoir une femme juive. Il faut donc stopper cette parole délétère. Non pas en la bâillonnant mais en la condamnant dès qu'elle ressurgit. En cherchant bien on va trouver très rapidement que tous les hommes politiques sont sous influence. Pourquoi dès lors en dénoncer une et pas les autres. Les français ne risqueraient-ils pas d'être indisposés ?

Et Asta... la liberté d'expression est garantie par la Loi, il n'y a aucun problème si la Loi est respectée. Le problème c'est quand on joue avec la Loi... On peut en discuter, il n'y a aucun problème. Mais si maintenant on commence par regarder qui est marié avec qui et de quelle religion il/elle est... la discussion va tourner court... même voler bien bas...