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papajoxet a écrit :RCT-10 a écrit :Xicon64 a écrit :Oui,l'avocat c'est d'abord le signe que nous sommes en démocratie,meme barbi a eu le sien Pour Armand,je reprends, Si la religion interdit de manger du porc et tout c'qui n'est pas halal et que tu suis ça à la lettre,alors tu es disposé à entendre pire et de respecter un commandement d'un islamiste tordu à un moment donné,ca va pas etre facile si tout va bien dans ta vie,mais si tu coinces pour X raisons alors tu devient réceptif et tu es plus aptes à commettre l'irréparable ..........voilà ce que je résume de sa pensée.... Un islam modéré,c'est quoi ?? l'arabie saoudite ???? avec qui on s’entend à merveille ???? alors on ferme les yeux sur le role des femmes la bas et les chatiments ??pourtant c'est pas rien la lapidation .. Sujets plutot complexe. Reste plus qu'aux tenants d'un Islam respectueux et humain à prendre fermement position et à faire un gros ménage partout sur la planete,or il ne me semble pas avoir entendu des choses ou des actes allant dans ce sens...!!
Je ne connais pas l'Arabie Saoudite. Mais l'Islam modéré je le croise presque tous les jours : c'est des mecs qui se lèvent le matin pour aller trimer pour nourrir leur famille. Les enfants vont à l'école. La femme bosse parce qu'elle a pas le choix. La bagnole tombe en panne et ça leur coûte un bras chez le garagiste... Le WE ils vont se balader sur le bord de mer et ils aiment faire du vélo.... bref... ils ont une vie comme toi et moi. Alors ok, à midi, ils prennent jamais un jambon beurre... ils prennent un poulet crudités... mais bon... je comprend bien que ça fait de nous des êtres fondamentalement opposés... mais bon...
A condition qu'il soit "halal", une de mes collegues ne mange jamais de viande de peur qu'elle ne soit pas halal.
A Paris ils ont de la chance ils vont au Halal de la Vilette.. 
Rougekitache a écrit :"petit bourgeois socialo terré dans sa cambrousse", ça ne mange pas de pain, si ça peut te faire plaisir, soulage-toi ! J'ai vécu à St Denis dans le 93, je connais le contexte, ses difficultés, l'aveuglement ou la démission des pouvoirs publics, les gens qui essaient de sortir de leur merde... une misère plus pénible que sous le soleil du Var ! Et il se trouve que j'y ai encore des très proches, qui ont vécu l'assaut du RAID aux premières loges. Même depuis ma cambrousse, j'ai un ressenti de ce qu'il s'y passe. Pour revenir au sujet plus haut, crier haut et fort ce que tout le monde sait ne fera pas de toi un héros de la nation... Que l'islam, et plus généralement le monde musulman, soit en crise, c'est pas nouveau; que cette religion ait du mal à être soluble dans un monde de domination culturelle occidentale, c'est un fait; que des criminels qui se disent "musulmans" versent dans la folie meurtrière, ça n'est une découverte pour personne. Alors à quoi bon sans cesse se rapporter à des étiquettes, si ce n'est pour désigner du doigt ce qui te semble être, à toi comme à d'autres ici, l'ennemi intérieur. Si tu sais faire la nuance entre des criminels et des musulmans, pourquoi ajouter de l'eau au moulin de ceux qui ne savent pas la faire, ou ne veulent pas la faire ? On connait bien mal le sujet. Combien ici connaissent un peu d'histoire de l'islam, savent ce qu'est le soufisme ou encore connaissent le rôle d'Hassan Al-Banna dans le développement des mouvements islamiques face à la colonisation ? Lâchez BFM télé et prenez un bouquin, ça vous aidera à appréhender la complexité d'une religion et ses courants, qui ne peut pas être regardée avec nos lunettes judéo-chrétiennes du 21ème siècle. Ça n'excuse personne des crimes commis, ça aide à comprendre comment on en arrive là, et quelles réponses peuvent être apportées, différentes du "yakafokon" que j'entends à longueur de journées...
Ho!! pas besoin d'écouter BFM ni de lire,pour rentrer au Bataclan et flinguer tout c'qui bouge,se rendre vers des terrasses de café et tirer sur des gens ça n'a rien à voir avec la religion là en 2016 c'est un comportement de laches,d'ordures,bref j'ai plus les qualificatifs adéquates... Parce qu'il ne faut jamais oublier que ceux qui en bavent de ses tarés,se sont d'abord les musulmans se faisant massacrer par dizaines tous les jours...c'est pour cela que les hauts dignitaires de cette religion devraient s'exprimer de haute voix et à travers le monde entier,mais on ne les entends pas,leur silence est meme assourdissant.
Armand v. a écrit :
Il y a eu deja tant de morts de partout,mais il y a aussi Cabu et Wolinsky la haut victimes de ces connards et ça j'arrive pas encore à l'imaginer..!!
Xicon64 a écrit :Armand v. a écrit :Il y a eu deja tant de morts de partout,mais il y a aussi Cabu et Wolinsky la haut victimes de ces connards et ça j'arrive pas encore à l'imaginer..!!
Les grands chercheurs politologues distingués continuent de se demander s'il pourrait y avoir un lien quelconque entre les caricatures de Charlie sur l'Islam et l' attentat islamiste qui a coûté la vie à ces dessinateurs.
Armand v. a écrit :RCT-10 a écrit :1°) En Algérie et en Israël oui il y a eu des attentats (et il y en a encore en Israël), mais ils ne sont pas perpétrés "au nom de l'islam", ce sont des organisations politiques, poursuivant un but politique.
Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
la sup a écrit :Armand v. a écrit :RCT-10 a écrit :1°) En Algérie et en Israël oui il y a eu des attentats (et il y en a encore en Israël), mais ils ne sont pas perpétrés "au nom de l'islam", ce sont des organisations politiques, poursuivant un but politique.
Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Je suis d'accord,uniquement avec tes 3 derniers mots... 
Par contre le """"c'est beau comme du gobels""" me fait tousser gravement,faudrait là aussi peut etre se calmer dans l'emploi de certains ""qualificatifs"". Hein ?? histoire d'alleger le débat,je fais des efforts,fais en autant...!!
Amicalement...
Dernière modification par Xicon64 (23/03/2016 10:40:31)
la sup a écrit :Armand v. a écrit :RCT-10 a écrit :1°) En Algérie et en Israël oui il y a eu des attentats (et il y en a encore en Israël), mais ils ne sont pas perpétrés "au nom de l'islam", ce sont des organisations politiques, poursuivant un but politique.
Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
ben heu.... Je l'aurais pas dit comme ça... mais oui,je pense ça...
Xicon64 a écrit :la sup a écrit :Armand v. a écrit :Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Je suis d'accord,uniquement avec tes 3 derniers mots...
"Beau comme du Goebbels ," Exagéré ? Certainement... Mais j'ai pas trouvé plus explicite pour cataloguer des mensonges gros comme des immeubles de 50 étages !
la sup a écrit :Armand v. a écrit :RCT-10 a écrit :1°) En Algérie et en Israël oui il y a eu des attentats (et il y en a encore en Israël), mais ils ne sont pas perpétrés "au nom de l'islam", ce sont des organisations politiques, poursuivant un but politique.
Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Plutôt que de t'emballer, peux-tu me rappler en quelle année le terme "guerre d'Algérie" a été utilisé par un homme d'état en fonction ? Quant au FIS je me suis permis de le citer dans la mesure oû dans "Front Islamique du Salut" il y a quand comme une petite piste conduisant vers l'islam, mais évidemment j'ai l'habitude de me tromper.
Armand v. a écrit :la sup a écrit :Armand v. a écrit :Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Plutôt que de t'emballer, peux-tu me rappler en quelle année le terme "guerre d'Algérie" a été utilisé par un homme d'état en fonction ? Quant au FIS je me suis permis de le citer dans la mesure oû dans "Front Islamique du Salut" il y a quand comme une petite piste conduisant vers l'islam, mais évidemment j'ai l'habitude de me tromper.
Oui, je sais ke tu fais une fixette sur l'islam et ke t'as tendance à le confondre avec les terroristes... C'est d'ailleurs là ke tu coince sur la compréhension des "choses"... Bon, continue si ça te fais du bien, la généralisation est fondatrice de connerie et moi tant de conneries chez un homme intelligent, çà me désole !
la sup a écrit :Armand v. a écrit :la sup a écrit :Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Plutôt que de t'emballer, peux-tu me rappler en quelle année le terme "guerre d'Algérie" a été utilisé par un homme d'état en fonction ? Quant au FIS je me suis permis de le citer dans la mesure oû dans "Front Islamique du Salut" il y a quand comme une petite piste conduisant vers l'islam, mais évidemment j'ai l'habitude de me tromper.
Oui, je sais ke tu fais une fixette sur l'islam et ke t'as tendance à le confondre avec les terroristes... C'est d'ailleurs là ke tu coince sur la compréhension des "choses"... Bon, continue si ça te fais du bien, la généralisation est fondatrice de connerie et moi tant de conneries chez un homme intelligent, çà me désole !
Je réponds à tes questions sans attaquer le bonhomme, tu attaques le bonhomme sans répondre aux messages aussi simples que "Plutôt...."
Au final ça fait un juste équilibre 
la sup a écrit :Armand v. a écrit :la sup a écrit :Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Plutôt que de t'emballer, peux-tu me rappler en quelle année le terme "guerre d'Algérie" a été utilisé par un homme d'état en fonction ? Quant au FIS je me suis permis de le citer dans la mesure oû dans "Front Islamique du Salut" il y a quand comme une petite piste conduisant vers l'islam, mais évidemment j'ai l'habitude de me tromper.
Oui, je sais ke tu fais une fixette sur l'islam et ke t'as tendance à le confondre avec les terroristes... C'est d'ailleurs là ke tu coince sur la compréhension des "choses"... Bon, continue si ça te fais du bien, la généralisation est fondatrice de connerie et moi tant de conneries chez un homme intelligent, çà me désole !
Intelligent et con,ben c'est tout mon contraire....
Armand v. a écrit :la sup a écrit :Armand v. a écrit :Là tu me permettras de tousser. Beaucoup de texte sont sortis sur la corrélation FLN-islam, mais en France il est interdit de parler de la guerre d'Algérie au nom de la cohésion nationale (on se demande bien laquelle), alors n'en parlons pas, fais des recherches si tu veux. Mais,après, les 10 ans de merde que l'Algérie a connus avec le FIS, ça ne te dit rien ?
Ben tousse... Tu balances des mensonges énormes comme si c'était la vérité vraie , genre "en France, on a pas le droit de parler de la guerre d'Algérie"; Ah bon ??? C'est beau comme du Goebbels, on en redemande histoire de se marrer franchement la prochaine fois qu'on entendra "guerre d'Algérie"... Et le FIS, c'est le FIS et DAESH c'est DAESH ! Y'a autant de ressemblance qu'entre l'OAS et Action Directe, une seule, dans les quatres suscités, ce sont tous des connards !!!
Plutôt que de t'emballer, peux-tu me rappler en quelle année le terme "guerre d'Algérie" a été utilisé par un homme d'état en fonction ? Quant au FIS je me suis permis de le citer dans la mesure oû dans "Front Islamique du Salut" il y a quand comme une petite piste conduisant vers l'islam, mais évidemment j'ai l'habitude de me tromper.
Il y a peu en commun entre une guerre d'indépendance ... et les bombes à BRUXELLES... enfin... il me semble. Oui, dans FIS il y a un "I"... mais et alors ? dans "les républicains" il y "républicains"... et même dans "parti socialiste" il y a "socialiste" ? oui et alors ? Le FIS me semblait quand même être une organisation politique (violente il est vrai) qui voulait prendre le pouvoir en Algérie... encore une fois, je ne pense pas que "les abrutis du 13 novembre" avaient pour but de gouverner la France... Que les méthodes se rapprochent ok. Mais ce n'est quand même pas la même chose... si ? Encore une fois ma culture religieuse est nulle à chier, mais il me semble que de sortir une analogie du genre : le point commun entre le FLN, le FIS, les PALESTINIENS et DAESH, c'est qu'ils sont tous musulmans... C'est probablement vrai... mais d'une part ça ne prouve rien, et d'autre part le schmilblick a pas fait un demi-pas en avant... ça me rappelle la blague fameuse : ce qui est rare est cher, les diamants pas chers c'est rare, les diamants pas chers sont chers.