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Claude a écrit :La justice est rendue par des hommes. Il faut accepter ses faiblesses. Le projet de suppression des juges n'a heureusement pu aboutir. Mais le système reste largement faillible.... Mon sentiment sur tout ça c'est que nous vivons une époque troublée. Que le projet de décapitation heureusement contrecarré me malmène au plus haut point comme nombre d'entre nous. Politiques, législateurs, sphère médiatique se débattent ou font leur choux gras avec ça. Y'en a (police, renseignement) qui se coltine ça quotidiennement. Et puis y'a nous avec toujours notre responsabilité individuelle. Est-il raisonnable, en ces temps troublés, de jouer au yaka fokon, d'entretenir des propos xénophobes, de faire de l'humour lourdingue sur les sacs tyroliens et autres largages sur la Syrie, de contribuer à répandre l'idée, fausse ou exagérée, que la justice est laxiste ? De contribuer ainsi à la radicalisation, de manière infinitésimale certes. Avec l'alibi de pourfendre le politiquement correct. Je ne le crois pas. Je pense plutôt, même si on a la rage, même si on est atteint, ébranlé, qu'il faut rester mesuré dans ses propos. Cela n'est synonyme ni de laxisme, ni de faire l'autruche, ni de refuser la triste réalité.
Oula ! cette fois j'ai vraiment l'impression d'avoir été très mal compris ! sur le laxisme de la justice ! il est évident qu'en matière de terrorisme, la justice française n'a rien de laxiste ! quand tu condamne quelqu'un à 20 ou 30 ans, je ne voit pas bien ce qu'on peut faire de plus... désolé de faire de l'humour, mais le taux de récidive au bout de 30 ans de prison doit être égal à celui de la guillotine ! Quand je parle de laxisme, c'est de la justice au quotidien dont je parle ! qui n'a, mais alors, absolument rien à voir avec les infractions les plus graves ! des petits délits du quotidien et surtout de leur répétition perpétuelle. c'est ça qui est insupportable, me semble t-il, pour nos concitoyens...
kdom93 a écrit :RCT-10 a écrit :Claude a écrit :On peut mettre en prison les voleurs d'orange. L'idée d'autres solutions que la prison pour certains délits me semble très acceptable mais cela suppose de s'en donner les moyens.
Mais bien sur ! j'espère bien. Et je ne suis même pas loin de penser que c'est là que le bat blesse. D'un côté on a un code pénal qui prévoit une répression inimaginable, 3 ans pour un vol d'orange, 1 an pour avoir fumé un pétard. Et en face, dans la vraie vie, forcément des décisions de justice beaucoup plus clémentes ! comment pourrait il en être autrement ? Ah ils prennent pas de risquent les députés ! ils écrivent 3 ans pour un vol d'orange, mais autorisent le juge à faire ce qu'il veut entre rien du tout et 3 ans... tu parles d'une marge.
La loi indique que tu risques "jusqu'à X années" de prison pour un délit, pas que tu vas prendre automatiquement X années. Il y a les circonstances, aggravantes, atténuantes etc etc c'est à ça que servent les procès. Au passage pour les homicides :
Ca mon ami, c'est de la guerre de sémantique. Article 311-3 du code pénal (je te le mets dans son intégralité, tel qu'il a été voté par le parlement) : "Le vol est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende."
Quoi c'est tout ? bah oui. 
Après le Code de procédure pénale prévoit que le juge... tralalalala... bref il fait comme il veut. Depuis rien du tout, en passant par une dispense de peine, de l'amende, du sursis, des TIG, du bracelet, tout ce qu'on veut et jusqu'à 3 ans fermes.
Heu oui, et pardon. Pour le nombre d'homicide, jusqu'en 2013, oui, ça doit être ça, c'est ce que j'ai dit à Claude. c'est depuis...
Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :Après pour les 4 jeunes là... Avant de commencer à discuter de l'opportunité de les balancer en territoire ennemi, j'aimerai déjà être bien sûr qu'ils sont coupables, moi... Pour l'instant... ils le sont pas. Et c'est bien beau d’arrêter les gens avant le fameux passage à l'acte, mais encore faut il être sur que passage à l'acte il y aurait eu... il faut donc que cette volonté de passer à l'acte ait été concrétisée par un certains nombre de faits matériels. Pour l'instant, on en sait rien. La France, contrairement à Cuba ou la Corée du nord, tout le monde doit avoir le droit de la quitter si bon lui semble. ça je suis d'accord... Mais avant de décider "celui là il est irrécupérable", on le balance en Syrie, j'aimerai bien qu'on essaye de le récupérer... ne serait ce que parce que ça fera toujours un ennemi de moins... ce qui n'est pas négligeable...
Avec nos moyens,notre état,notre époque,nos politiques,l'ambiance actuelle,je pense qu'il faut durcir les lois et severement..d'abord on les fout hors du territoire et hors d'état de nuire,ensuite qu'ils se demerdent avec les tarés du coin et là ils vont se dire!! merde!! on était vachement bien en France,quels cons ses tordus de barbus...Oui!! mais ça fallait y reflechir avant car depuis des années et surtout depuis les meurtres de Toulouse,les futurs guerriers de dieux,doivent savoir que celui çi ne peut rien pour eux si ils jouent au cons chez nous.
ton truc c'est bien beau, mais ça pose beaucoup de problèmes : 1. On les fous dehors quand ? une fois condamnés quand même ? une fois les voies de recours épuisées ? quand même ? bref... quand ils sont coupables non ? déjà ? Ben là c'est pas le cas. 2. Un français tu le fous dehors où ? dans la mer ? parce que même la Syrie est pas obligée de recevoir ton colis ?!? si ? Eux c'est des cons ils ont pas le droit de décider qui rentre chez eux ou pas ? y a que nous qu'on a le droit ? 3. une fois en Syrie, il est plus français ok. Il est quoi ? Syrien ? Qui décide de qui devient Syrien ou pas ? Xixon ? Ou alors il est rien du tout, apatride ? nationalité fou-de-dieu-trop-con-pour-être-français ? 4. Ceux qui vont changé d'avis une fois sur place on leur dit "trop tard" ? bah c'est con... ils auraient peut être des choses à nous apprendre en échange du retour... la date et le lieu du prochain attentat... pourquoi pas... ? va savoir... Rien n'est jamais si simple. même quand on a affaire à des abrutis finis...
RCT-10 a écrit :Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :Après pour les 4 jeunes là... Avant de commencer à discuter de l'opportunité de les balancer en territoire ennemi, j'aimerai déjà être bien sûr qu'ils sont coupables, moi... Pour l'instant... ils le sont pas. Et c'est bien beau d’arrêter les gens avant le fameux passage à l'acte, mais encore faut il être sur que passage à l'acte il y aurait eu... il faut donc que cette volonté de passer à l'acte ait été concrétisée par un certains nombre de faits matériels. Pour l'instant, on en sait rien. La France, contrairement à Cuba ou la Corée du nord, tout le monde doit avoir le droit de la quitter si bon lui semble. ça je suis d'accord... Mais avant de décider "celui là il est irrécupérable", on le balance en Syrie, j'aimerai bien qu'on essaye de le récupérer... ne serait ce que parce que ça fera toujours un ennemi de moins... ce qui n'est pas négligeable...
Avec nos moyens,notre état,notre époque,nos politiques,l'ambiance actuelle,je pense qu'il faut durcir les lois et severement..d'abord on les fout hors du territoire et hors d'état de nuire,ensuite qu'ils se demerdent avec les tarés du coin et là ils vont se dire!! merde!! on était vachement bien en France,quels cons ses tordus de barbus...Oui!! mais ça fallait y reflechir avant car depuis des années et surtout depuis les meurtres de Toulouse,les futurs guerriers de dieux,doivent savoir que celui çi ne peut rien pour eux si ils jouent au cons chez nous.
ton truc c'est bien beau, mais ça pose beaucoup de problèmes : 1. On les fous dehors quand ? une fois condamnés quand même ? une fois les voies de recours épuisées ? quand même ? bref... quand ils sont coupables non ? déjà ? Ben là c'est pas le cas. 2. Un français tu le fous dehors où ? dans la mer ? parce que même la Syrie est pas obligée de recevoir ton colis ?!? si ? Eux c'est des cons ils ont pas le droit de décider qui rentre chez eux ou pas ? y a que nous qu'on a le droit ? 3. une fois en Syrie, il est plus français ok. Il est quoi ? Syrien ? Qui décide de qui devient Syrien ou pas ? Xixon ? Ou alors il est rien du tout, apatride ? nationalité fou-de-dieu-trop-con-pour-être-français ? 4. Ceux qui vont changé d'avis une fois sur place on leur dit "trop tard" ? bah c'est con... ils auraient peut être des choses à nous apprendre en échange du retour... la date et le lieu du prochain attentat... pourquoi pas... ? va savoir... Rien n'est jamais si simple. même quand on a affaire à des abrutis finis...
J'ai la haine depuis l'histoire de Toulouse amplifiée à mort depuis l'attaque de Charlie Hebdo,faut monter de plusieurs crans la sécurité de ce pays et va falloir passer par les députés et aussi revoir une partie de nos déclarations de 1789 et de nos bonnes intentions et perso j'en ai rien à branler si on n'est plus le pays des droits des femmes et hommes à certains leurs droits s'arretent là ou commencent les miens et mon droit c'est de vivre en toute sécurité dans mon pays et dans n'importe quels coins de France,je n'en démords pas
Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :Xicon64 a écrit :Avec nos moyens,notre état,notre époque,nos politiques,l'ambiance actuelle,je pense qu'il faut durcir les lois et severement..d'abord on les fout hors du territoire et hors d'état de nuire,ensuite qu'ils se demerdent avec les tarés du coin et là ils vont se dire!! merde!! on était vachement bien en France,quels cons ses tordus de barbus...Oui!! mais ça fallait y reflechir avant car depuis des années et surtout depuis les meurtres de Toulouse,les futurs guerriers de dieux,doivent savoir que celui çi ne peut rien pour eux si ils jouent au cons chez nous.
ton truc c'est bien beau, mais ça pose beaucoup de problèmes : 1. On les fous dehors quand ? une fois condamnés quand même ? une fois les voies de recours épuisées ? quand même ? bref... quand ils sont coupables non ? déjà ? Ben là c'est pas le cas. 2. Un français tu le fous dehors où ? dans la mer ? parce que même la Syrie est pas obligée de recevoir ton colis ?!? si ? Eux c'est des cons ils ont pas le droit de décider qui rentre chez eux ou pas ? y a que nous qu'on a le droit ? 3. une fois en Syrie, il est plus français ok. Il est quoi ? Syrien ? Qui décide de qui devient Syrien ou pas ? Xixon ? Ou alors il est rien du tout, apatride ? nationalité fou-de-dieu-trop-con-pour-être-français ? 4. Ceux qui vont changé d'avis une fois sur place on leur dit "trop tard" ? bah c'est con... ils auraient peut être des choses à nous apprendre en échange du retour... la date et le lieu du prochain attentat... pourquoi pas... ? va savoir... Rien n'est jamais si simple. même quand on a affaire à des abrutis finis...
J'ai la haine depuis l'histoire de Toulouse amplifiée à mort depuis l'attaque de Charlie Hebdo,faut monter de plusieurs crans la sécurité de ce pays et va falloir passer par les députés et aussi revoir une partie de nos déclarations de 1789 et de nos bonnes intentions et perso j'en ai rien à branler si on n'est plus le pays des droits des femmes et hommes à certains leurs droits s'arretent là ou commencent les miens et mon droit c'est de vivre en toute sécurité dans mon pays et dans n'importe quels coins de France,je n'en démords pas
bah oui Joël, mais quand tu écrit ici et là qu'on devrait pendre tous ces banquiers ? On va pas t'arrêter pour tentative de meurtre ? et te balancer en Syrie ? quand même ? On va attendre un peu.. que tu ais acheté une corde... au moins...
Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :Xicon64 a écrit :Avec nos moyens,notre état,notre époque,nos politiques,l'ambiance actuelle,je pense qu'il faut durcir les lois et severement..d'abord on les fout hors du territoire et hors d'état de nuire,ensuite qu'ils se demerdent avec les tarés du coin et là ils vont se dire!! merde!! on était vachement bien en France,quels cons ses tordus de barbus...Oui!! mais ça fallait y reflechir avant car depuis des années et surtout depuis les meurtres de Toulouse,les futurs guerriers de dieux,doivent savoir que celui çi ne peut rien pour eux si ils jouent au cons chez nous.
ton truc c'est bien beau, mais ça pose beaucoup de problèmes : 1. On les fous dehors quand ? une fois condamnés quand même ? une fois les voies de recours épuisées ? quand même ? bref... quand ils sont coupables non ? déjà ? Ben là c'est pas le cas. 2. Un français tu le fous dehors où ? dans la mer ? parce que même la Syrie est pas obligée de recevoir ton colis ?!? si ? Eux c'est des cons ils ont pas le droit de décider qui rentre chez eux ou pas ? y a que nous qu'on a le droit ? 3. une fois en Syrie, il est plus français ok. Il est quoi ? Syrien ? Qui décide de qui devient Syrien ou pas ? Xixon ? Ou alors il est rien du tout, apatride ? nationalité fou-de-dieu-trop-con-pour-être-français ? 4. Ceux qui vont changé d'avis une fois sur place on leur dit "trop tard" ? bah c'est con... ils auraient peut être des choses à nous apprendre en échange du retour... la date et le lieu du prochain attentat... pourquoi pas... ? va savoir... Rien n'est jamais si simple. même quand on a affaire à des abrutis finis...
J'ai la haine depuis l'histoire de Toulouse amplifiée à mort depuis l'attaque de Charlie Hebdo,faut monter de plusieurs crans la sécurité de ce pays et va falloir passer par les députés et aussi revoir une partie de nos déclarations de 1789 et de nos bonnes intentions et perso j'en ai rien à branler si on n'est plus le pays des droits des femmes et hommes à certains leurs droits s'arretent là ou commencent les miens et mon droit c'est de vivre en toute sécurité dans mon pays et dans n'importe quels coins de France,je n'en démords pas
Ben oui Joël, qui n'en a pas envie. On peut mettre le couvercle mais je doute que ce soit efficace.
Claude a écrit :Xicon64 a écrit :RCT-10 a écrit :ton truc c'est bien beau, mais ça pose beaucoup de problèmes : 1. On les fous dehors quand ? une fois condamnés quand même ? une fois les voies de recours épuisées ? quand même ? bref... quand ils sont coupables non ? déjà ? Ben là c'est pas le cas. 2. Un français tu le fous dehors où ? dans la mer ? parce que même la Syrie est pas obligée de recevoir ton colis ?!? si ? Eux c'est des cons ils ont pas le droit de décider qui rentre chez eux ou pas ? y a que nous qu'on a le droit ? 3. une fois en Syrie, il est plus français ok. Il est quoi ? Syrien ? Qui décide de qui devient Syrien ou pas ? Xixon ? Ou alors il est rien du tout, apatride ? nationalité fou-de-dieu-trop-con-pour-être-français ? 4. Ceux qui vont changé d'avis une fois sur place on leur dit "trop tard" ? bah c'est con... ils auraient peut être des choses à nous apprendre en échange du retour... la date et le lieu du prochain attentat... pourquoi pas... ? va savoir... Rien n'est jamais si simple. même quand on a affaire à des abrutis finis...
J'ai la haine depuis l'histoire de Toulouse amplifiée à mort depuis l'attaque de Charlie Hebdo,faut monter de plusieurs crans la sécurité de ce pays et va falloir passer par les députés et aussi revoir une partie de nos déclarations de 1789 et de nos bonnes intentions et perso j'en ai rien à branler si on n'est plus le pays des droits des femmes et hommes à certains leurs droits s'arretent là ou commencent les miens et mon droit c'est de vivre en toute sécurité dans mon pays et dans n'importe quels coins de France,je n'en démords pas
Ben oui Joël, qui n'en a pas envie. On peut mettre le couvercle mais je doute que ce soit efficace.
Je range sans arret mes bouquins et BD et je revois sans arret mes Charlie Hebdo et je ne comprends toujours pas cette horreur immonde et je ressasse c'est dans mon caractère,j'encaisse ,ensuite l'histoire se dilue en moi et ça dure des années,je ne suis pas plus que ça rancunier mais pour les saloperies envers les humains je ne pardonne jamais et ça vaut pour tout.C'est un acte qui nous fait vieillir pour remonter aux croisades ou la St Barthélémy...
Xicon64 a écrit :Claude a écrit :Xicon64 a écrit :J'ai la haine depuis l'histoire de Toulouse amplifiée à mort depuis l'attaque de Charlie Hebdo,faut monter de plusieurs crans la sécurité de ce pays et va falloir passer par les députés et aussi revoir une partie de nos déclarations de 1789 et de nos bonnes intentions et perso j'en ai rien à branler si on n'est plus le pays des droits des femmes et hommes à certains leurs droits s'arretent là ou commencent les miens et mon droit c'est de vivre en toute sécurité dans mon pays et dans n'importe quels coins de France,je n'en démords pas
Ben oui Joël, qui n'en a pas envie. On peut mettre le couvercle mais je doute que ce soit efficace.
Je range sans arret mes bouquins et BD et je revois sans arret mes Charlie Hebdo et je ne comprends toujours pas cette horreur immonde et je ressasse c'est dans mon caractère,j'encaisse ,ensuite l'histoire se dilue en moi et ça dure des années,je ne suis pas plus que ça rancunier mais pour les saloperies envers les humains je ne pardonne jamais et ça vaut pour tout.C'est un acte qui nous fait vieillir pour remonter aux croisades ou la St Barthélémy...
Xixon, tu vieillis à l'envers
LOUIS2 a écrit :Xicon64 a écrit :Claude a écrit :Ben oui Joël, qui n'en a pas envie. On peut mettre le couvercle mais je doute que ce soit efficace.
Je range sans arret mes bouquins et BD et je revois sans arret mes Charlie Hebdo et je ne comprends toujours pas cette horreur immonde et je ressasse c'est dans mon caractère,j'encaisse ,ensuite l'histoire se dilue en moi et ça dure des années,je ne suis pas plus que ça rancunier mais pour les saloperies envers les humains je ne pardonne jamais et ça vaut pour tout.C'est un acte qui nous fait vieillir pour remonter aux croisades ou la St Barthélémy...
Xixon, tu vieillis à l'envers
xixon est né centenaire
LOUIS2 a écrit :Xicon64 a écrit :Claude a écrit :Ben oui Joël, qui n'en a pas envie. On peut mettre le couvercle mais je doute que ce soit efficace.
Je range sans arret mes bouquins et BD et je revois sans arret mes Charlie Hebdo et je ne comprends toujours pas cette horreur immonde et je ressasse c'est dans mon caractère,j'encaisse ,ensuite l'histoire se dilue en moi et ça dure des années,je ne suis pas plus que ça rancunier mais pour les saloperies envers les humains je ne pardonne jamais et ça vaut pour tout.C'est un acte qui nous fait vieillir pour remonter aux croisades ou la St Barthélémy...
Xixon, tu vieillis à l'envers
Non,j'ai une mémoire sélective ... Maastrish/le passage en force de Sarko malgré un référendum(fini le vote pour moi) négatif/les saloperies d'Hollande envers le petit peuple,le comportement des banques françaises,les saloperies des communes envers les petits gens,par un comportement de nababs ayant entrainés des endettements insurmontables (St Etienne par exemple) et des centaines d'autres. Ha!!!! au fait EDF + 2.5%
Xicon64 a écrit :LOUIS2 a écrit :Xicon64 a écrit :Je range sans arret mes bouquins et BD et je revois sans arret mes Charlie Hebdo et je ne comprends toujours pas cette horreur immonde et je ressasse c'est dans mon caractère,j'encaisse ,ensuite l'histoire se dilue en moi et ça dure des années,je ne suis pas plus que ça rancunier mais pour les saloperies envers les humains je ne pardonne jamais et ça vaut pour tout.C'est un acte qui nous fait vieillir pour remonter aux croisades ou la St Barthélémy...
Xixon, tu vieillis à l'envers
Non,j'ai une mémoire sélective ... Maastrish/le passage en force de Sarko malgré un référendum(fini le vote pour moi) négatif/les saloperies d'Hollande envers le petit peuple,le comportement des banques françaises,les saloperies des communes envers les petits gens,par un comportement de nababs ayant entrainés des endettements insurmontables (St Etienne par exemple) et des centaines d'autres. Ha!!!! au fait EDF + 2.5%
l'augmentation n'est pas pour toi
Arrête de pleurer !!! Déménage si çà te plas pas...i.
la sup a écrit :Arrête de pleurer !!! Déménage si çà te plas pas...i.
Ben non!! mes grands parents ont aidé à la construction de ce pays tout en étant des immigrés ils en ont surement plus fait pour lui que toi en y étant né..comme quoi des fois vaut mieux la fermer,j'aime la France pas les guignols qui l'a dirige et j'y est parfaitement ma place et puis moi,j'ai pas passé ma vie à vendre de la merde aux autres... OK ? 