Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
#254
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
C'est exact comme analyse. Mais le fossé ne l'est-il pas autant entre la F3 et le F2, et surtout la F1 du Pro D2.
Manifestement, la politique de la FFR est de freiner la ruée vers l'armement, au profit de la formation. (Licences blanches, 2 équipes juniors, etc...). Pas plus mal.... Mais là ou tu as doublement raison, c'est lorsque tu parles de concertation.
Il n'y en a aucune entre les clubs de fédérales et la FFR. Elle sert à quoi, cette commission des clubs de fédérales?
Le FFR décide, dans le flou le plus absolu, et les clubs subissent !!
Une vaste concertation est necessaire
#255
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
Euh, c'est pas logique...
#256
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
N'est-ce pas déplacer le problème....??
Admettons qu'on fasse un échelon entre la ProD2 & la F1 qu'on appelle "Nationale", est-ce que les clubs de F1 qui souhaitent rejoindre cette division ne s'armeront pas à leur tour et au final est-ce qu'on aura pas dans quelques saisons le même problème ????
Le soucis de la F1, c'est que lorsqu'il y avait les 2 phase (Play-Off & Play-Down) les clubs s'armaient pour ne pas descendre... Maintenant, les clubs s'arment pour monter (en essayant d'être le mieux classé pour recevoir en phase finale au match retour).... Et pourtant il n'y a (toujours) que 2 montées !!!!
#257
Si l'on veut toujours considérer que la F1 est du domaine du rugby amateur, il faut absolument interdire toute notion de contrat"pro" à ce niveau. Les clubs qui ont les moyens de se payer des contrats "pro" n'ont qu'à jouer au niveau supérieur qui pourrait être une catégorie intermédiaire à créer. Le mélange des genres est de nature à décourager les clubs qui n'ont pas les moyens financiers.
Supermerlu a écrit :
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
N'est-ce pas déplacer le problème....??
Admettons qu'on fasse un échelon entre la ProD2 & la F1 qu'on appelle "Nationale", est-ce que les clubs de F1 qui souhaitent rejoindre cette division ne s'armeront pas à leur tour et au final est-ce qu'on aura pas dans quelques saisons le même problème ????
Le soucis de la F1, c'est que lorsqu'il y avait les 2 phase (Play-Off & Play-Down) les clubs s'armaient pour ne pas descendre... Maintenant, les clubs s'arment pour monter (en essayant d'être le mieux classé pour recevoir en phase finale au match retour).... Et pourtant il n'y a (toujours) que 2 montées !!!!
#258
Musquet a écrit :
Si l'on veut toujours considérer que la F1 est du domaine du rugby amateur, il faut absolument interdire toute notion de contrat"pro" à ce niveau. Les clubs qui ont les moyens de se payer des contrats "pro" n'ont qu'à jouer au niveau supérieur qui pourrait être une catégorie intermédiaire à créer. Le mélange des genres est de nature à décourager les clubs qui n'ont pas les moyens financiers.
Est-ce que les contrats pro en F1 n'ont pas été accepté à ce niveau afin d'essayer de mettre fin à des pratiques "déguisées" ???
Qui dit qu'avec la création d'une division intermédiaire, certaines prtiques vont disparaître en F1 ????
#259
Kaloune a écrit :
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
C'est exact comme analyse. Mais le fossé ne l'est-il pas autantentre la F3 et le F2, et surtout la F1 du Pro D2.
Manifestement, la politique de la FFR est de freiner la ruée vers l'armement, au profit de la formation. (Licences blanches, 2 équipes juniors, etc...). Pas plus mal.... Mais là ou tu as doublement raison, c'est lorsque tu parles de concertation.
Il n'y en a aucune entre les clubs de fédérales et la FFR. Elle sert à quoi, cette commission des clubs de fédérales?
Le FFR décide, dans le flou le plus absolu, et les clubs subissent !!
Une vaste concertation est necessaire
Mais ceux sont les mêmes règles sur la mèlée (peut-être plus pour longtemps ???).
La course à l'armement dans le secteur clef de la mélèe pour tous les clubs qui montent en F1, pèse sur le budget.
Et comme nous ne reviendrons pas à des mélées poussées en catégorie C... Le problème est sans fin !!!
#260
Supermerlu a écrit :
Musquet a écrit :
Si l'on veut toujours considérer que la F1 est du domaine du rugby amateur, il faut absolument interdire toute notion de contrat"pro" à ce niveau. Les clubs qui ont les moyens de se payer des contrats "pro" n'ont qu'à jouer au niveau supérieur qui pourrait être une catégorie intermédiaire à créer. Le mélange des genres est de nature à décourager les clubs qui n'ont pas les moyens financiers.
Est-ce que les contrats pro en F1 n'ont pas été accepté à ce niveau afin d'essayer de mettre fin à des pratiques "déguisées" ???
Qui dit qu'avec la création d'une division intermédiaire, certaines prtiques vont disparaître en F1 ????
Supermerlu a ton époque on t'aurais proposé 10 millions d'anciens francs par mois pour changer de club t'aurais refusé?
#261
Supermerlu a écrit :
SJLO64 a écrit :
Musquet a écrit :
Tout ces refus veulent dire qu'entre la Fédérale 1, qui est l'antichambre du ruby pro, et la Fédérale 2, il y a un fossé énorme que beaucoup de clubs se refusent de franchir sachant les risques encourus, et que la Fédé devrait revoir l'organisation de ses compétitions en réfléchissant bien à ce problème qui devient maintenant récurrent.Une concertation entre les clubs de F2 pourrait amener à trouver une solution.
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
N'est-ce pas déplacer le problème....??
Admettons qu'on fasse un échelon entre la ProD2 & la F1 qu'on appelle "Nationale", est-ce que les clubs de F1 qui souhaitent rejoindre cette division ne s'armeront pas à leur tour et au final est-ce qu'on aura pas dans quelques saisons le même problème ????
Le soucis de la F1, c'est que lorsqu'il y avait les 2 phase (Play-Off & Play-Down) les clubs s'armaient pour ne pas descendre... Maintenant, les clubs s'arment pour monter (en essayant d'être le mieux classé pour recevoir en phase finale au match retour).... Et pourtant il n'y a (toujours) que 2 montées !!!!
Je suis d'accord avec toi la suppression des play-downs a été une erreur car cela permettait aux clubs n'ayant pas les moyens de lutter avec les meilleurs de pouvoir se roder et jouer des équipes plus limités côté budget et donc avoir une chance de se maintenir plus facilement et rester plus de temps en F1 et construire qqchose. Il y a aussi la répartition géographique il faudrait plus de clubs du Nord de la France (ligne qui irait de Lyon à La Rochelle en passant par Clermont) pour pouvoir avoir une fed1 plus équilibrée.
#262
one again... a écrit :
Supermerlu a écrit :
Musquet a écrit :
Si l'on veut toujours considérer que la F1 est du domaine du rugby amateur, il faut absolument interdire toute notion de contrat"pro" à ce niveau. Les clubs qui ont les moyens de se payer des contrats "pro" n'ont qu'à jouer au niveau supérieur qui pourrait être une catégorie intermédiaire à créer. Le mélange des genres est de nature à décourager les clubs qui n'ont pas les moyens financiers.
Est-ce que les contrats pro en F1 n'ont pas été accepté à ce niveau afin d'essayer de mettre fin à des pratiques "déguisées" ???
Qui dit qu'avec la création d'une division intermédiaire, certaines prtiques vont disparaître en F1 ????
Supermerlu a ton époque on t'aurais proposé 10 millions d'anciens francs par mois pour changer de club t'aurais refusé?
OUI.... Et je suis sérieux !!!!
LA fidélité n'a pas de prix !!!!
#263
lebarjo93 a écrit :
Supermerlu a écrit :
SJLO64 a écrit :
Tant qu'il n'y aura pas un autre échelon entre la F1 et la PRO D2, ce fossé F2 et F1 sera source de problèmes
N'est-ce pas déplacer le problème....??
Admettons qu'on fasse un échelon entre la ProD2 & la F1 qu'on appelle "Nationale", est-ce que les clubs de F1 qui souhaitent rejoindre cette division ne s'armeront pas à leur tour et au final est-ce qu'on aura pas dans quelques saisons le même problème ????
Le soucis de la F1, c'est que lorsqu'il y avait les 2 phase (Play-Off & Play-Down) les clubs s'armaient pour ne pas descendre... Maintenant, les clubs s'arment pour monter (en essayant d'être le mieux classé pour recevoir en phase finale au match retour).... Et pourtant il n'y a (toujours) que 2 montées !!!!
Je suis d'accord avec toi la suppression des play-downs a été une erreur car cela permettait aux clubs n'ayant pas les moyens de lutter avec les meilleurs de pouvoir se roder et jouer des équipes plus limités côté budget et donc avoir une chance de se maintenir plus facilement et rester plus de temps en F1 et construire qqchose. Il y a aussi la répartition géographique il faudrait plus de clubs du Nord de la France (ligne qui irait de Lyon à La Rochelle en passant par Clermont) pour pouvoir avoir une fed1 plus équilibrée.
Tu as du mal me lire (ou je me suis mal exprimé).
Perso j'étais contre les Play-Down et je pense qu'il était plus difficile de ce maintenir sous cette formule qu'avec 2 clubs qui descendent/poule comme maintenant (même si avec le niveau de la F1 qui a augmenté depuis, c'est compliqué de ce maitenir).
Le Problème des Play-Down c'était que les points acquis lors de la 1ère phase étaient maintenus. C'était casi mission impossible pour certains clubs qui avaient connus un début de saison compliqué.
#264
Au bout d'un moment il faut que monde pro et monde amateur se rencontrent cela se fait en fédérale 1 au rugby en football c'est en National après question budget que doit-on faire limiter ceux des clubs ayant un mode de fonctionnement pro ? Pas sur que cela soit la solution. La ou les play downs seraient intéressants c'est si on remet les compteurs à zéro comme Supermerlu le suggère. Eventuellement miser en fédérale 2 sur une grosse formation des jeunes pour être compétitif au niveau supérieur ?
#265
felino25 a écrit :
URGENT FFR recherche club de fédérale 2 pour évoluer en fédérale 1 la saison prochaine en cadeau de bienvenue la FFR offrira une grosse malle pour l'équipe
Eh bien ça sera à nouveau un repêchage de St Médard en Jalles...