poil à gratter a écrit :

Claude a écrit :

poil à gratter a écrit :

pour la problèmatique personnelle, c'est quand même pas moi qui vait apprendre à l'instit ce qu'est une métaphore non ?

ceci étant, la problèmatique est sensiblement la même car ce qu'on demande en priorité à un état c'est quand même de s'occuper de ses "enfants" (ou de son peuple si tu préfères) quelque soit les nationalités qui le composent à partir du moment ou tout le monde est en situation régulière !

d'ailleurs, contrairement à toi, je pense que la problèmatique principale ne réside pas dans la couleur de peau, pas plus qu'au continent d'origine ni même à la religion mais plus précisémment au fait que dans le pays, trop de gens sont déja dans la merde avec le sentiment que l'état ne fait finalement pas grand chose pour eux et qu'ils ont le sentiment que si demain ils glissent, il n'y aura personne pour les rattraper !

si le pays ne comptait pas 10% de chômeurs si les mecs qui bossent pouvaient bouffer à leur faim tout en payant leurs impôts, les factures et leur loyer sans trop de difficultés, l'accueil des réfugiers serait plus facile à faire accepter à la population................ qu'ils soient gris, noir, blanc, jaune ou rouge !

c'est confortable de se réfugier derrière le racisme pour pointer du doigt les méchants français, égoïstes qui refusent d'apporter de l'aide aux autres........................... mais tant qu'on ne se sera pas enfoncé dans le crâne que des mecs qui rament à longueur de journée, qui galèrent pour ramener 3 sous à la maison, qui triment toute la journée pour se retrouver à sec le 15 du mois ne supportent plus tout le battage médiatique et les tentatives de culpabilisation faites autour de mecs qui ont pu payer 2000 euro par têtes à un passeur pour se retrouver en europe (parce c'est ça aussi la réalité........ on nous parle de pauvres gens mais les plus pauvres, n'ont pas les moyens de payer pour venir et restent donc chez eux !) ben on aura du mal à leur faire comprendre qu'on a pu trouver des algeco ou des logements vides en quelques mois à peine alors qu'ils sont obligés d'enjamber tous les matin le pauvre mecs qui roupille dans leur hall d'entrée depuis des années !

Métaphore et encore davantage syllogisme sont des mots que je maîtrise peu. On aime toujours autant bouffer de l'instit

Ce qui importe dans la métaphore c'est qu'elle soit pertinente et celle que tu emploies ne l'est pas à mon avis. On ne peut pas mettre sur le même plan les choix individuels et ceux d'un Etat. Je crois que dans cette affaire, toutes ces comparaisons et autrres métaphores qui semblent lumineuses ne font qu'appauvrir le débat si tant est qu'il y en ait un.

La situation est compliquée très compliquée. Je pense qu'on doit s'occuper de ces gens d'autres que non. Cela en fait-il des racistes tout autant que cela ferait de moi un bobo angélique ? Je ne le crois pas.

Je maintiens que le premier critère de refus est l'origine des réfugiés. Ils seraient australiens cela serait forcément d'ifférent. Je n'accuse personne de racisme, ne culpabilise personne. Que chacun prenne position et prenne ses responsabilités. Les responsabilités des hommes politiques ne sont pas les mêmes que les tiennes ou les miennes. C'est en cela que le discours de Wauqiez est scandaleux.

La situation est compliquée. Est-il nécessaire de la radicaliser encore plus ? La situation est anxiogène pour tout le monde. Est-il pertinenet de la rendre encore plus anxiogène ?

J'écoutais à la radio samedi le maire UDI de Drancy Monsieur LAGARDE qui tentait d'avoir une position équilibrée sur le sujet.: occupons-nous des 80 pour cent de réfugiés relevant du droit d'asile sinon c'est la fin du même droit.

La question économique est elle aussi centrale évidemment. MAis pas première pour moi.

Je connais des gens qui tirent la ficelle dès le 15 du mois et même avant et qui partagent mon sentiment. C'est un peu plus compliqué que cela. Je ne crois pas que l'on puisse ranger les prises de position en  fonction du niveau social.

Quand à ces réfugiés j'imagine que pour payer les salopards qui les exploitent ils ont tout vendu. Ils n'ont plus rien, plus personne, plus de structure publique derrière eux. Tu vas me répondre que nos mal logés et nos sdf en sont au même point abandonnés qu'ils sont par notre état. Je pense que ce n'est pas tout à fait (un euphémisme)  la même chose et que malheureusement la prise ou non en charge des régugiés ne changera rien à leur situation.

Je ne sais pas quelle idée ils se font du monde occidental. J'imagine qu'ils fuient l'enfer avant tout.

Que chaque commune prenne position, que chaque citoyen le fasse dans le respect et dans l'honnêteté de ses motivations posément expliquées.

Autre question : je lis surtout ce qu'il ne faut pas faire mais que faut-il faire ?

Enfin c'est lassant d'être toujours ramené à une étiquette (instit prof pédé ça c'est la spéciale pour Joël) cela ressemble pour moi à du mépris. C'est mon côté pleureuse. On peut s'expliquer sans en passer par là.

je n'ai aucune volonté de bouffer de l'instit, ni même de te coller une etiquette (on m'en colle avec beaucoup trop de facilité sur le dos pour savoir ce que ça fait)................. c'était juste une petite référence à ton post #1322 ou tu précises ta qualité d'instit et non de professeur des écoles............. rien de plus...........

pour le reste, je reste pour ma part persuadé que la question économique est primordiale, que dans un pays où les gens vivent correctement (à défaut de bien !) l'accueil d'une population en détresse se fait sans trop de problèmes (boat people en 79 ou 80 par exemple).................. mais bon............. je crois que tout a déja été dit et redis............. que chacun (pas uniquement toi et moi ) a sa position et souhaite la garder persuadé que c'est la bonne.................  que les bonnes âmes me prennent pour un affreux facho et que de toute façon je m'en tamponne de ce qu'ils pensent parce que le premier qui pointera le bout de son nez dans mon jardin pour me piquer mes poules ben je le fûme au remington 9mm (c'est moins goûtu qu'au bois de hêtre mais bien plus efficace)

ben quoi ? y en a qui ont l'impression de gagner "leur paradis" en s'occupant des réfugiers tout en laissant crever le mec qu'ils croisent tous les jours au coin de la rue sous pretexte qu'il est volontaire pour être miséreux et moi j'aurai pas le droit de défendre mes poules ? c'est pas juste...................

Bouffer de l'instit c'est dans l'inconscient collectif. On va pas se refuser un petit plaisir.

Nous ne sommes pas d'accord sur les motivations des uns et des autres en ce qui concerne les réfugiés la question n'est pas de savoir si on a tort ou raison c'est qu'on n'a pas le choix.

Pour le reste je ne te connais pas donc ne compte pas sur moi pour alimenter ta parano.

kdom93 a écrit :

Xicon64 a écrit :

Rougekitache a écrit :

J'étais à St Denis (93) ce week-end, la ville bouge, des commerces se montent, ici une boucherie tenue par des nord Africains, là une épicerie gérée par des Congolais, là un artisan, ailleurs un petit resto chinois... tout ça tenu par des familles qui n'ont pas de gaulois parmi leurs ancêtres a priori. Pourtant ils ralent aussi contre les impôts Je pense qu'ils ne demandent rien de mieux qu'à participer à la construction et à la vie de ce pays, et qu'on leur foute la paix.

Si ils sont controlés comme les autres avec autant de fermeté,pourquoi pas ............

Pour les gaulois là il y a longtemps que j'ai donné mon point de vue,entre les maladies terribles + la mortalité au lentours de 35/40(pour les pauvres) + les guerres Napoleoniennes + 14/18 + et + ; les 100% gaulois à mon avis il y a a plus.... par contre on doit se referer quand meme à ceux qui ont fait sortir la France du "moyen age" que je situe vers 1936 (suivez mon regard) 

Pour moi etre français c'est d'avoir contribué à ce pays dans toutes ses formes et là mon grand pere et ma grand mere non français sont venus en 1914 en France et on participé à la richesse du pays en bossant et sans aucune aide,les allocs et tout le toutim ca n'existait pas.... donc etre "gaulois" c'est participer à la richesse,au "gateau" 

Le gateau ,aujourd'hui il n'y en a plus,donc on ne peut partager que de la dette et c'est fait pour les 30 piges à venir !! 

Evidement qu'on est pas controlés,

on passe même nos journées à bruler des vieilles, aggresser de la drogue et fumer des voitures.

C'est bien c'que je disais.....  

Claude a écrit :

Joël dans ton discours y'a toujours eux nous les autres. Se poser la question de savoir qui est français comment on l'est avec des références aux gaulois ne fait qu'emboîter le pas au bonimenteur numéro un du moment. L'inénarrable NS..

C'est assez simple on est français si on a la carte d'identité qui l'indique.

Mais y'a des pas français qui font tourner notre économie et y'a peut être des français sur la carte d'identité qui ne se sentent pas français un peu commùe le genre. Quelle foutue question.

Ton enthousiasme pour ceux du 93 qui font tourner la machine est des plus tièdes. On est si sévèrement contrôlé dans le 64 ?

Je crois que tu es bon pour une bonne dictature qui ne te dérange pas trop et te protège. Mais ça a déjà existé c'était la Gaulle.

Numéro 1, numéro 1, moi je dis qu'il y a match, notamment avec l'actuel locataire de l'elysée et pas mal d'autre, mon beau sapin rois des menteurs etc....!!!

Il est bien connu que dans le 9/3 c'est le nouvel eden, pas de délinquance, pas de trafic, respect de l'autre etc,etc....!

Tu reproches à Joël d'être bon pour une dictature, je ne crois pas justement car lui tire la sonnette d'alarme, contrairement à vos dicours qui vont à coup sur nous amener une dictature sévère, comme je l'ai déjà écrit par ailleurs, mais bon continuons, nous verrons bien le résultat.

astalavista a écrit :

Il est bien connu que dans le 9/3 c'est le nouvel eden, pas de délinquance, pas de trafic, respect de l'autre etc,etc....!

Ce n'était pas le sujet de la remarque de Xixon il me semble. 

astalavista a écrit :

Tu reproches à Joël d'être bon pour une dictature, je ne crois pas justement car lui tire la sonnette d'alarme, contrairement à vos dicours qui vont à coup sur nous amener une dictature sévère, comme je l'ai déjà écrit par ailleurs, mais bon continuons, nous verrons bien le résultat.

C'est la version politique de "retenez-moi ou je fais un malheur" ?

Votez Sarko sinon vous aurez Le Pen ?   Désolé mais je ne fais aucune différence entre les deux désormais, et s'il faut par malheur choisir entre ces 2 grands manipulateurs, je voterai blanc.

Michel Noir a eu quelques soucis judiciaires, alors je préfère Michel Blanc... et puis comme Bourg, il doit toujours "conclure" avec la proD2, mais c'est rateaux sur rateaux

Un mec qui n'aime ni les fromages ni le vin ne peut pas être président