bb33 a écrit :

Gavin a écrit :

Je vends rien du tout d'autant que je ne chasse pas !!! Après ce n'est qu'un avis qui se mêlera surement à d'autres, et peut être même (certainement) que je me trompe aussi ... Ce que je sais, c'est que je sais de quoi je parle, quand dans un club on recrute de partout, et qu'il faut savoir trouver un équilibre entre nouveau et ancien... Et je ne parle même pas des primes pour certains plus que pour d'autres.... C'est en cela que je pense que le système mérignacais fonctionne bien ! Le fait qu'ils aient du attendre qq tps avant de monter ne démontre pas forcément qu'ils avaient pas les bonnes clés... Il n'y a qu'un seule montée en F3, donc c'est pas évident d'assurer quoique ce soit, même sportivement sur une saison, mais leur bon début de championnnat F3 montre quand même que malgré les arrivées nombreuses, le système de prime etc... a quand même une assise plus saine que celui de PESSAC! Preuve en est...

je suis d accord avec toi , surtout sur ton premier paragraphe et je dirais mm tu c de quoi ONT parlent !!

Je savais qu'on se comprendrait très bien sur ce point là... Tu sais aussi bien (voir mieux) que moi que c'est très difficile de chambouler un groupe... Quand au prime n'en parlons pas, c'est même pas la jalousie qui fout le bordel, c'est que du coup, la pression est sur certains, et il faut être sûr de pouvoir l'assumer, sinon la crédibilité fait vite surface... Par contre éric (si tu me permets) je ne vois pas en quoi comparer deux systèmes de financement me paraît incongru... Tu noteras que je ne suis pas dans la simple critique de la gestion de Pessac, je la compare avec ce que je connais ailleurs, ainsi dans un système de logique financière où l'on prend en compte différents paramètres tels qu'il le sont à Mérignac, je pense que l'avantage est que tout le monde sera logé à la même enseigne (plus ou moins mais à à eu de choses près en tout cas...) ... Franchement, à PESSAC, la logique semble si flou, que forcément, certains vont profiter de ça pour négocier un peu tout et n'importe quoi ... Ce dont je suis sûr c'est que certaines arrivées à PESSAC n'auraient pas touchés un centime ou alors bien moins dans certains clubs (même d'honneur !!!) là où à Pessac, les primes sont au delà de ce que l'on peut imaginer... Quand tu es dans la démesure, ce n'est pas forcément rendre service aux joueurs que tu "emplois"... Que l'on paye les joueurs à la performance, aux victoires etc... cela me semble pas choquant dans la mesure où un club a de l'argent, ça peut être un moyen de motivation comme un autre... Mais empocher de l'argent avant même la saison, ce qui revient en qq sorte à parler de "transfert" comme dans le milieu professionnel, je ne suis pas sûr qu'à notre "petit niveau", on en tire que des bénéfices...

Dernière modification par Gavin (25/10/2012 12:10:14)

Il n'appartient à personne de juger le fonctionnement de tel ou tel club, sachant que ce fonctionnement est validé ou instauré par les dirigeants ... Juger des résultats aussi mauvais soient ils comptablement (classement) quand un club perd son 1er match a la 85eme,fait nul au deuxieme à la 83eme c'est aussi une part de malchance évidente... Lors de ma dernière saison compléte à PESSAC nous avons débuté par 4 défaites (gros recrutement cette année là aussi) et bien nous avons fini 3éme de l'honneur en jouant la montée sur le dernier match !!! Donc aucune logique implacable. Et le rapport argent/résultat n'a pas grand chose a voir là dedans. Peut être faut il tout simplement laisser le temps au temps ...laisser au staff prendre la mesure du groupe en terme de management de connaissance des hommes etc .... Allez débat terminé pour moi, et courage à mes amis PESSACAIS

Gavin a écrit :

bb33 a écrit :

Gavin a écrit :

Je vends rien du tout d'autant que je ne chasse pas !!! Après ce n'est qu'un avis qui se mêlera surement à d'autres, et peut être même (certainement) que je me trompe aussi ... Ce que je sais, c'est que je sais de quoi je parle, quand dans un club on recrute de partout, et qu'il faut savoir trouver un équilibre entre nouveau et ancien... Et je ne parle même pas des primes pour certains plus que pour d'autres.... C'est en cela que je pense que le système mérignacais fonctionne bien ! Le fait qu'ils aient du attendre qq tps avant de monter ne démontre pas forcément qu'ils avaient pas les bonnes clés... Il n'y a qu'un seule montée en F3, donc c'est pas évident d'assurer quoique ce soit, même sportivement sur une saison, mais leur bon début de championnnat F3 montre quand même que malgré les arrivées nombreuses, le système de prime etc... a quand même une assise plus saine que celui de PESSAC! Preuve en est...

je suis d accord avec toi , surtout sur ton premier paragraphe et je dirais mm tu c de quoi ONT parlent !!

Je savais qu'on se comprendrait très bien sur ce point là... Tu sais aussi bien (voir mieux) que moi que c'est très difficile de chambouler un groupe... Quand au prime n'en parlons pas, c'est même pas la jalousie qui fout le bordel, c'est que du coup, la pression est sur certains, et il faut être sûr de pouvoir l'assumer, sinon la crédibilité fait vite surface... Par contre éric (si tu me permets) je ne vois pas en quoi comparer deux systèmes de financement me paraît incongru... Tu noteras que je ne suis pas dans la simple critique de la gestion de Pessac, je la compare avec ce que je connais ailleurs, ainsi dans un système de logique financière où l'on prend en compte différents paramètres tels qu'il le sont à Mérignac, je pense que l'avantage est que tout le monde sera logé à la même enseigne (plus ou moins mais à à eu de choses près en tout cas...) ... Franchement, à PESSAC, la logique semble si flou, que forcément, certains vont profiter de ça pour négocier un peu tout et n'importe quoi ... Ce dont je suis sûr c'est que certaines arrivées à PESSAC n'auraient pas touchés un centime ou alors bien moins dans certains clubs (même d'honneur !!!) là où à Pessac, les primes sont au delà de ce que l'on peut imaginer... Quand tu es dans la démesure, ce n'est pas forcément rendre service aux joueurs que tu "emplois"... Que l'on paye les joueurs à la performance, aux victoires etc... cela me semble pas choquant dans la mesure où un club a de l'argent, ça peut être un moyen de motivation comme un autre... Mais empocher de l'argent avant même la saison, ce qui revient en qq sorte à parler de "transfert" comme dans le milieu professionnel, je ne suis pas sûr qu'à notre "petit niveau", on en tire que des bénéfices...

Les leçons de morale par des mecs de Gradignan... C'est osé mais franchement très drole!! Sur ce sujet, y'a surement des gens de plein de clubs qui peuvent venir la ramener, qui ont des fonctionnements irréprochables. Mais de Gradignan... Pou moi c'est du pareil au même! Je ne sais pas qui tu es mais soit tu n'es pas assez bon pour te monnayer, soit tu es naif ou soit tu es un menteur... mais ce genre de primes à la signature (que je ne cautionne pas non plus), il y en a eu à Gradignan (et il y en a?) et il y a également des dessous de table... Ce que je trouve dommage, ce n'est pas tant qu'il y ai de l'argent mais sachant que ces sous viennent en grande partie de subventions municipales (donc des adminisitrés!) et non pas de fonds privés, il soit gaspiller ainsi en arrosant grassement des joueurs qui ne rendront pas la pareille sur le terrain. Je ne blâme pas les joueurs qui acceptent car à 20 ou 25 piges, ça permet quand même de faire des extras et d'arrondir les fins de mois, mais c'est ce système et cette sur-enchère qui est dommageable. Si la formation était suffisamment développer, il y aurait peut être pas besoin d'aller chercher ailleurs ce qu'on a sous la main... Quand on fait son potager, on va pas au supermarché acheter ces tomates! C'est moins cher et c'est meilleur

Dernière modification par louyang33 (25/10/2012 15:56:28)

Pour repondre a louyang 33 pessac rugby ne t'a pas attendu pour semer si tu connais un peu le club tu dois savoir qu'il y a 140 gosses a l'ecole de rugby , que le club est present dans toutes les categories sans entente et que dans la derniere equipe de france des moins de18 figurait le fils du president formé au club et a ce jour a begles.Alors oui le debut de saison n'est pas brillant mais on recoltera si ce n'est pas cette annee ce sera plus tard;si tu veux en savoir plus demandes!!

louyang33 a écrit :

Mais de Gradignan... Pou moi c'est du pareil au même!

Sauf que Gradignan a eu d'autre résultat que ceux de pessac ces 10 dernières années..... La seule erreur du club a était de vouloir faire comme pessac l'an dernier avec un recrutement stupide sur des joueurs qui n'en valait pas la peine( je parle pas pour toutes les recrues )...... Mais au moins on en a tiré des leçons positive et aujourd'hui on ne refera pas la même erreur....

dav4 a écrit :

louyang33 a écrit :

Mais de Gradignan... Pou moi c'est du pareil au même!

Sauf que Gradignan a eu d'autre résultat que ceux de pessac ces 10 dernières années.....

C'est pas faux...

Vos pronos pour les deux matchs en retard? Martignas/Castillon 1/4 La Réole/Cadaujac 4/1