Bernard a écrit :

Merci, et de grâce, n'attend plus d'aussi noirs moment pour nous faire partager tes écrits, bises.

Pitêtre que dans ces passages où ça manque de chaleur, d'amitié(s) tu fais l'effort de te rapprocher du feu de camp avec de vieux potes. La vie 2.0 ,-)

Claude a écrit :

Les évènements ont amené beaucoup d'entre nous à s'exprimer. Beaucoup à lire. Beaucoup de choses négatives pointées. Dans un premier temps je ne pouvais m'empêcher de penser que ce forum était rempli de donneurs de leçon sur ce qu'il faut dire, faire, penser. Avec le recul je suis bien plus nuancé. Je me dis que beaucoup d'entre nous voudraient pouvoir réagir de la bonne manière, de la manière parfaite. Une forme de romantisme à la française, recherche d'un idéal. Impossible à atteindre évidemment. Si on demandait aux 3 700 000 Charlies ayant défilé hier de définir leur "je suis Charlie" on aurait une multitude de réponses. Comme si on interrogeait les non Charlies d'ailleurs. Pour la Marseillaise c'est idem. Si je ne l'ai pas chanté samedi soir au stade Mathon cela n'a rien à voir avec Charlie Hebdo mais avec mon incapacité à la chanter. On ne peut tout intellectualiser. Je n'ai pas d'idée claire sur ce que représente cette mobilisation, sur quoi elle va déboucher. La crainte d'être instrumentalisé c'est pareil. A un moment tu fais des choses de manière viscérale et personne ne peut s'approprier ta manière de réagir. L'indignation sélective ? Pour illustrer ce que je ressens : quand nous "luttions" pour sauver une classe de notre école il y a 2 ans, 2 élus ont entamé une grève de la faim. Mon ami est rentré à ce moment d'une mission bénévole avec le Secours Populaire auprès des enfants en Palestine. Visite dans les camps de réfugiés... Il trouvait la démarche mise en place ici complètement déplacée. Pour le moins. Dialogue de sourd entre nous. Je continue de penser qu'ils étaient totalement légitimes. Tu ne peux pas ne pas agir quand les choses se passent à côté de chez toi. Tu es pris dans un mouvement collectif. Tu n'en oublies pas le monde et sa cruauté perpétuelle et générale. Cela ne t'enlève pas obligatoirement un peu de lucidité et de hauteur de vue. Alors se gausser de ceux qui sont Charlie ou qui ne le sont pas qui chantent ou pas qui défilent ou pas je trouve ça un peu vain. Mises à part quelques réactions extrêmes et intolérables il me semble que la position de chacun est respectable ? non ? Ce qui m'intéresse c'est ce qui va se passer maintenant dans la rue, les décisions politiques, les urnes... De la part d'un bisounours haut(jurassien qui vit là où il n'y a ni arabes ni musulmans ni attentats. (C'est en partie faux d'ailleurs).

Bonjour Claude, et merci pour ce message. Je me sens tout particulièrement concerné puisque je fais partie de ceux qui ont émis des objections. Objections assez maladroites avec du recul, puisque je voulais simplement dire que l'uniformité de la pensée véhiculée dans les médias m'inquiétait, et était aux antipodes de ce que j'ai ressenti les rares fois ou j'ai lu Charlie Hebdo: toutes les opinions divergentes doivent être exprimées, quitte à (/surtout si on peut?) choquer. Effectivement, devant des choses aussi graves, j'aimerais réagir idéalement, tout en respectant mes convictions. J'ai donc fait, au mieux de ce que je pouvais avec ce que je suis, et aller marcher avec es autres n'a rien enlevé de mes convictions. Je pense qu'on est nombreux dans ce cas, et après tout c'est tant mieux.

Dernière modification par kelval (13/01/2015 10:15:04)

kelval a écrit :

Claude a écrit :

Les évènements ont amené beaucoup d'entre nous à s'exprimer. Beaucoup à lire. Beaucoup de choses négatives pointées. Dans un premier temps je ne pouvais m'empêcher de penser que ce forum était rempli de donneurs de leçon sur ce qu'il faut dire, faire, penser. Avec le recul je suis bien plus nuancé. Je me dis que beaucoup d'entre nous voudraient pouvoir réagir de la bonne manière, de la manière parfaite. Une forme de romantisme à la française, recherche d'un idéal. Impossible à atteindre évidemment. Si on demandait aux 3 700 000 Charlies ayant défilé hier de définir leur "je suis Charlie" on aurait une multitude de réponses. Comme si on interrogeait les non Charlies d'ailleurs. Pour la Marseillaise c'est idem. Si je ne l'ai pas chanté samedi soir au stade Mathon cela n'a rien à voir avec Charlie Hebdo mais avec mon incapacité à la chanter. On ne peut tout intellectualiser. Je n'ai pas d'idée claire sur ce que représente cette mobilisation, sur quoi elle va déboucher. La crainte d'être instrumentalisé c'est pareil. A un moment tu fais des choses de manière viscérale et personne ne peut s'approprier ta manière de réagir. L'indignation sélective ? Pour illustrer ce que je ressens : quand nous "luttions" pour sauver une classe de notre école il y a 2 ans, 2 élus ont entamé une grève de la faim. Mon ami est rentré à ce moment d'une mission bénévole avec le Secours Populaire auprès des enfants en Palestine. Visite dans les camps de réfugiés... Il trouvait la démarche mise en place ici complètement déplacée. Pour le moins. Dialogue de sourd entre nous. Je continue de penser qu'ils étaient totalement légitimes. Tu ne peux pas ne pas agir quand les choses se passent à côté de chez toi. Tu es pris dans un mouvement collectif. Tu n'en oublies pas le monde et sa cruauté perpétuelle et générale. Cela ne t'enlève pas obligatoirement un peu de lucidité et de hauteur de vue. Alors se gausser de ceux qui sont Charlie ou qui ne le sont pas qui chantent ou pas qui défilent ou pas je trouve ça un peu vain. Mises à part quelques réactions extrêmes et intolérables il me semble que la position de chacun est respectable ? non ? Ce qui m'intéresse c'est ce qui va se passer maintenant dans la rue, les décisions politiques, les urnes... De la part d'un bisounours haut(jurassien qui vit là où il n'y a ni arabes ni musulmans ni attentats. (C'est en partie faux d'ailleurs).

Bonjour Claude, et merci pour ce message. Je me sens tout particulièrement concerné puisque je fais partie de ceux qui ont émis des objections. Objections assez maladroites avec du recul, puisque je voulais simplement dire que l'uniformité de la pensée véhiculée dans les médias m'inquiétait, et était aux antipodes de ce que j'ai ressenti les rares fois ou j'ai lu Charlie Hebdo: toutes les opinions divergentes doivent être exprimées, quitte à (/surtout si on peut?) choquer. Effectivement, devant des choses aussi graves, j'aimerais réagir idéalement, tout en respectant mes convictions. J'ai donc fait, au mieux de ce que je pouvais avec ce que je suis, et aller marcher avec es autres n'a rien enlevé de mes convictions. Je pense qu'on est nombreux dans ce cas, et après tout c'est tant mieux.

Merci à toi. Pour faire court comme l'a écrit Vincent dans son message, chacun fait comme il peut.

la sup a écrit :

Xicon64 a écrit :

Bartassaïre a écrit :

Toutoune n'est pas rentré de Beaucaire! Sacré Armand, je n'ai percuté qu'avec retard à la liaison Armand V / Ravach'. Tu demeures aussi tortueux que le chemin qui conduit de la Sagesse à la félicité .... Salut Robert, j'inclue l'Aveyron dans mes voeux de l'auto-détermination du Peuple.

Encore que,je viens de passer devant Rodez et Mendes j'arrive toujours pas à comprendre comment on peut arriver à faire des villes comme ça,niveau architecture c'est ca ta stro phique 20 ans que j'y passe j'arrive toujours pas à m'y faire!! enfin... faut faire avec!!

T'as qu' a plus y passer, t'en fais pas :ON SURVIVRA !!!

Tu ne sent pas là un appel du pied pour ke tu l'invites à manger? hein mon kousin?

Xicon64 a écrit :

Bernard a écrit :

Xicon64 a écrit :

Encore que,je viens de passer devant Rodez et Mendes j'arrive toujours pas à comprendre comment on peut arriver à faire des villes comme ça,niveau architecture c'est ca ta stro phique 20 ans que j'y passe j'arrive toujours pas à m'y faire!! enfin... faut faire avec!!

Mince, moi qui croyait qu'il était décédé Et puis Mende c'est en Lozère . Sinon, la santé, çà va mieux ou bien?

Mendes en France .... bon y a un S de trop Pour la santé,houais ayé,je suis sorti d'affaire... Merci...

méfiate au 2° effet kisskool