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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.

Fédérale 1

poule 4 saison 2024/2025

#393

supolo a écrit :

Pour appliquer de telles methodes dans un club de rugby  cela sous entend la pluprt du temps que l on va  agir sur la masse salariale  et donc avoir de nombreux entretiens car cette methode ne peut pas sastifaire d un statut quo 

J'imagine bien que les axes de solutions en cas de déficit structurel ne sont pas légions et dans une structure sportive, les solutions de reclassement sont limitées pour ne pas dire inexistantes. Donc pour faire simple 3 axes possibles : la masse salariale joueurs et donc une diminution des prétentions sportives (pour aller très vite en besogne), la masse salariale EDR, CEL, staff sportif, ou transfert des charges administratives salariées sur le bénévolat (avec ses travers en gestion RH, respect de la législation du travail etc…). Si le premier axe est le plus simple mais également le moins “acceptable” par une présidence qui veut “marquer” l'histoire, les 2 autres sont infiniment plus problématiques  que ce soit en terme de compétences mais également de relation avec les collectivités partenaires.

#394

Ce qui compte c est l aspect psyschologique  intervention  en  imposant  un point de vus aux acteurs du Rugby  ce qui ne sera pas evident ! Imaginons un Vincent MOSCATO  prseident de club ! Faudra t il employer un langage adapte  IL FAUT TE REMUER LE BULBE  ou un langage  bureaucratique  ? 

Un peu d humour pour terminer

#395

Pour ceux qui réclament que la FFR envoi un CAC aupres des clubs, je vous rappelle que la loi impose déjà aux clubs qui rentrent dans certains critères de nommer un CAC pour valider leurs propres comptes. Ce que dit la loi française :

Dans certains cas, les comptes des associations, c’est-à-dire le bilan et le compte de résultat et l’annexe (formant ensemble les comptes annuels), doivent obligatoirement être contrôlés par un commissaire aux comptes, lequel certifie lesdits comptes, sans ou avec réserves. Dans des hypothèses plus exceptionnelles, il peut refuser de certifier les comptes annuels, ce dont il doit informer le parquet, si ce refus de certification est motivé par l’existence de faits délictueux.
Pour mieux appréhender les contours de la mission des commissaires aux comptes d’organismes sans but lucratif, on pourra utilement se reporter au « Guide des commissaires aux comptes dans les associations, fondations et autres organismes sans but lucratif » ( édition janvier 2016), publié par la Compagnie Nationale des Commissaires aux comptes (CNCC).
Chaque fois qu’il es fait référence à la nomination d’un Commissaire aux comptes, la décision de nomination, prise en assemblée générale, doit désigner un Commissaire aux comptes titulaire et un Commissaire suppléant.

La nécessité de nommer un Commissaire aux comptes ressort :

1 - Soit d’une obligation légale ou réglementaire, ce qui sera le cas pour (liste non exhaustive) :
Les associations percevant une aide publique d’un montant total annuel supérieur à 153 000 euros (C. com. art. L. 612-4) ;
• Les associations recevant des dons du public ouvrant droit à un avantage fiscal, au titre de l’impôt sur le revenu ou de l’impôt sur les sociétés, d’un montant global annuel supérieur à 153 000 euros.

Il est fort possible que la plupart (pas tous, surement, mais à voir les budgets de certains !!!)  des clubs de Fed1 rentrent dans au moins l'un des 2 derniers critères et donc doivent nommer un CAC pour valider leurs comptes (et pas seulement un expert comptable). 

Maintenant, pourquoi l'A2R, qui est censé vérifier certains critères des comptes approuvés, n'impose-t-elle pas que les clubs rentrant dans ces critères , fassent approuver leurs comptes par un CAC. Cela doit (devrait) faire partie de leur job…. et limiteraient certaines dérives identifiées par un CAC.

#396

CADBED a écrit :

Pour ceux qui réclament que la FFR envoi un CAC aupres des clubs, je vous rappelle que la loi impose déjà aux clubs qui rentrent dans certains critères de nommer un CAC pour valider leurs propres comptes. Ce que dit la loi française :

Dans certains cas, les comptes des associations, c’est-à-dire le bilan et le compte de résultat et l’annexe (formant ensemble les comptes annuels), doivent obligatoirement être contrôlés par un commissaire aux comptes, lequel certifie lesdits comptes, sans ou avec réserves. Dans des hypothèses plus exceptionnelles, il peut refuser de certifier les comptes annuels, ce dont il doit informer le parquet, si ce refus de certification est motivé par l’existence de faits délictueux.
Pour mieux appréhender les contours de la mission des commissaires aux comptes d’organismes sans but lucratif, on pourra utilement se reporter au « Guide des commissaires aux comptes dans les associations, fondations et autres organismes sans but lucratif » ( édition janvier 2016), publié par la Compagnie Nationale des Commissaires aux comptes (CNCC).
Chaque fois qu’il es fait référence à la nomination d’un Commissaire aux comptes, la décision de nomination, prise en assemblée générale, doit désigner un Commissaire aux comptes titulaire et un Commissaire suppléant.

La nécessité de nommer un Commissaire aux comptes ressort :

1 - Soit d’une obligation légale ou réglementaire, ce qui sera le cas pour (liste non exhaustive) :
Les associations percevant une aide publique d’un montant total annuel supérieur à 153 000 euros (C. com. art. L. 612-4) ;
• Les associations recevant des dons du public ouvrant droit à un avantage fiscal, au titre de l’impôt sur le revenu ou de l’impôt sur les sociétés, d’un montant global annuel supérieur à 153 000 euros.

Il est fort possible que la plupart (pas tous, surement, mais à voir les budgets de certains !!!)  des clubs de Fed1 rentrent dans au moins l'un des 2 derniers critères et donc doivent nommer un CAC pour valider leurs comptes (et pas seulement un expert comptable). 

Maintenant, pourquoi l'A2R, qui est censé vérifier certains critères des comptes approuvés, n'impose-t-elle pas que les clubs rentrant dans ces critères , fassent approuver leurs comptes par un CAC. Cela doit (devrait) faire partie de leur job…. et limiteraient certaines dérives identifiées par un CAC.

les montanst indiqués sont les montants de versement et non d'équivalent. Ainsi très peud e clubs paient un loyer pour l'utilisation du stade municipal, ni pour son entretien, la préparation des matchs etc… cela représente des sommes non négligeables (que les municipalités mesurent également comme un équivalent de subvention pour une justifier de l'accompagnement des associations sportives et de l'équité de traitement). A mon avis peu de collectivités versent des montants qui additionnés atteignent de façon régulière le montant indiqué. 

#397

Oui, communication très utile .

On sait que les associations reconnues d'utilité publique sont soumises à cette obligation ( j'ai été trésorier dans l'une d'entre elle ).

Je pense que beaucoup de clubs restent sous le faisceau de ce radar dans la sphère amateur. Mais rien n'interdirait à la FFR par une disposition interne

de l'exiger à titre prudentiel …mais il y a un coût et toujours plus d'obligations imposées aux clubs …

éternel problème de l'inconséquence de quelques uns qui débouche sur des obligations et normes sans fin …

#398

Et sinon des pronos pour cette fin de saison..

Lourdes a raté le coche contre castillon mais reçoit Tyrosse en roue libre

Oloron se déplace à Bagnères qui doit absolument gagné pour conserver sa deuxième place ( a moins d'une victoire à l'extérieur contre saint Médard qui joue la ¾eme place .

Un joli nafarroa Saint Médard en perspective.

Quand à nos petits verts , une petite victoire contre Layrac en grande forme serait la bienvenue mais attention tout de même 

#399

Des infos mutations changement de staff 

#400

Attendre la rencontre en récupération du 6 avril pour bien caler le classement …avec les conséquences ..

#401

Perenara a écrit :
CADBED a écrit :

1 - Soit d’une obligation légale ou réglementaire, ce qui sera le cas pour (liste non exhaustive) :
Les associations percevant une aide publique d’un montant total annuel supérieur à 153 000 euros (C. com. art. L. 612-4) ;
• Les associations recevant des dons du public ouvrant droit à un avantage fiscal, au titre de l’impôt sur le revenu ou de l’impôt sur les sociétés, d’un montant global annuel supérieur à 153 000 euros.

les montanst indiqués sont les montants de versement et non d'équivalent. Ainsi très peud e clubs paient un loyer pour l'utilisation du stade municipal, ni pour son entretien, la préparation des matchs etc… cela représente des sommes non négligeables (que les municipalités mesurent également comme un équivalent de subvention pour une justifier de l'accompagnement des associations sportives et de l'équité de traitement). A mon avis peu de collectivités versent des montants qui additionnés atteignent de façon régulière le montant indiqué. 

D'accord sur le premier point, avoir des subventions cumulées de la mairie, département, région au delà des 153K€ , pas la majorité. Mais sur le second point, quand je vois des budgets supposés, beaucoup rentrent dans la catégorie de + 153K€ de mécénat/partenariat avec émission de CERFA. Et là, CAC obligatoire… Combien de club nomment un CAC ???

#402

Exact.

Dans les associations et hors bilan, on fait valoriser par la structure les heures des bénévoles qui interviennent “gratuitement”.

Par exemple, dans un club pour transposer, tel éducateur qui vient   32 h dans le mois valorisées selon le barême des éducateurs

dans le socio- éducatif, sur 9 mois, çà donne une estimation de l'équivalent financier dont le club a bénéficié.

#403

CADBED a écrit :
Perenara a écrit :
CADBED a écrit :

1 - Soit d’une obligation légale ou réglementaire, ce qui sera le cas pour (liste non exhaustive) :
Les associations percevant une aide publique d’un montant total annuel supérieur à 153 000 euros (C. com. art. L. 612-4) ;
• Les associations recevant des dons du public ouvrant droit à un avantage fiscal, au titre de l’impôt sur le revenu ou de l’impôt sur les sociétés, d’un montant global annuel supérieur à 153 000 euros.

les montanst indiqués sont les montants de versement et non d'équivalent. Ainsi très peud e clubs paient un loyer pour l'utilisation du stade municipal, ni pour son entretien, la préparation des matchs etc… cela représente des sommes non négligeables (que les municipalités mesurent également comme un équivalent de subvention pour une justifier de l'accompagnement des associations sportives et de l'équité de traitement). A mon avis peu de collectivités versent des montants qui additionnés atteignent de façon régulière le montant indiqué. 

D'accord sur le premier point, avoir des subventions cumulées de la mairie, département, région au delà des 153K€ , pas la majorité. Mais sur le second point, quand je vois des budgets supposés, beaucoup rentrent dans la catégorie de + 153K€ de mécénat/partenariat avec émission de CERFA. Et là, CAC obligatoire… Combien de club nomment un CAC ???

Effectivement je n'avais pas pris en compte les dons notamment des entreprises. Ne m'étant jamais occupé du sponsoring sportif, je m'interroge sur le côté “dons”. En effet une convention stipulant la contrepartie (flocage, panneau publicitaire, places au repas d'avant match etc…) fait automatiquement sortir le sponsoring du cadre des dons défiscalisables. Pour les dons des bénévoles, c'est souvent l'indemnisation du kilométrage domicile stade qui fait l'objet d'un CERFA. Ceal reste limité.

#404

  Pour revenir aux matchs  Deux equipes vont s ffronter ce samedi  BERGERAC  qui etait dans ce groupe 4 et Cahors premier de ce groupe en F2 devant l USB duel des leaders ! les verra t on en F1 c estpossible ! Match samedi a Cahors a 18 H 30 

Allez USB    

je ne sais pas si le match est retransmis  sur you tube ou ?

Fédérale 1