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FCO - Oloron Sainte Marie

#8079

dieudustade a écrit :
Perenara a écrit :

Un arbitrage difficile à comprendre des tribunes parfois mais pas si mauvais que cela quand on en discute avec les joueurs, laxiste sur les hors jeu. 

Si la défaite du FCO pouvait se limiter à l'arbitrage. 

Dominant sans marquer, on aurait presque espéré pouvoir dire que le résultat est aussi frustrant que celui d'Angleterre France, mais ca n'est pas le cas.

Des erreurs individuelles soit qui nous coûtent les 2 premiers essais. Le plus grave étant de ne pas plaquer. Un manque de finition sûrement.

Mais on ne peut nier une vraie faillite tactique du FCO. Dominant devant, la dissociation avant ¾ est quasi permanente. Des accumulations de temps de jeu devant jusqu'à l'inévitable faute ou grattage. 2 combinaisons (passe dans le dos) bien menées mais rien de créatif pour tromper une défnese qui s'en est délecté. Aucune variation ni sur les touches ni sur les sorties de mêlée.

on retrouve les mêmes carences depuis le début de la saison avec quelques matchs en embellie mais sans constances. Bref aucune progression tactique. Cela interroge : y a t il un fond de jeu au FCO? Très frustrant pour les avants qui ont tout donné, très frustrant pour les ¾ se trouvant quasiment toujours sans solutions malgré une débauche d'énergie du 1 au 8.

La qualification s'éloigne reposant sur un exploit (car ce sera un exploit compte tenu des prestations à Layrac et contre Peyrehorade) à Lourdes.

 

Pas d'accord avec certains points de cette analyse.

1) L'arbitrage n'est pas responsable de la défaite certes, mais il a été pour moi cafouilleux et défaillant sur certaines actions pourtant pas difficiles à arbitrer : exemple, une excellente touche trouvée par BOX qui se termine par une touche à l'intérieur des 22 m oloronais, l'arbitre étant le seul à ne pas se souvenir que si le ballon avait été rentré par les bleus dans leurs 22 m, ces derniers ont fait sciemment un temps de jeu dans leur 22 m pour pouvoir ensuite taper directement en touche ! 

2) Non, il n' y a pour moi pas eu de dissociation avant ¾, mais les meilleurs enchaînements vus cette saison, avec des temps de jeu longs qui ont conduit plusieurs fois à des franchissements de la défense. Ce qui a pêché, c'est la finition.

3) La qualification ne passera pas par un exploit à Lourdes, mais par un match à gagner à l'extérieur à Lourdes ou à Gujan Mestras qui revient dans la course.   

La fameuse touche des 22 m. J'étais dans la même analyse jusqu'à l'explication d'un joueur d'Oloron. Pour avoir le droit de taper directement en touche, encore faut il qu'il y ait plaquage ou ruck. Or devant la volonté de rester dans les 22 m, les joueurs de Peyrehorade se sont bien gardé de plaquer et de venir constituer un ruck. D-où la décision de l'arbitre, pas évidente des tribunes dnas le feu de l'action.

Pas de dissociation avant ¾? quand on insiste sur 7 à 8 temps de jeu devant pour libérer (s'il n'y a pas eu de faute avant) un ballon sur les ¾, j'ai tendance à perler de dissociation entre les avants et les ¾. L'intégration des 2 ne se fait que sur des ballons de récupération. Jamais 1 avant détaché auprès d'un centre par exemple. Moi j'appelle cela une dissociation des 2 blocs mais on peut avoir une appréciation différente.

Pour se contenter d'une victoire à gujan, il faut considérer que Bagnères et Tyrosse iront gagner à Lourdes ou que les Lourdais perdront à 4 cantons ou à Castillon. Au dernier match il me semble que dans les dynamiques actuelles, Lourdes a un meilleur tirage que le FCO. Ma remarque est pour assurer une qualification, car une seule victoire à l'extérieur à Gujan laisse selon moi Lourdes maîtresse de son destin.

#8080

En interrogeant quelques supporters et specialistes  du FCO il apparait que nous recherchons encore la meilleure formule Voir L analyse de D CRAMPE dans le journal S O ce matin ! la critique le plus souvent entendue Nous voulons une selection des meilleurs nous sommes engages dans une competition !

Nous verrons a GUJAN mais peut etre que les supporters sont trop presses de voir enfin emerger une equipe qui a la culture de la gagne!

#8081

Perenara a écrit :
dieudustade a écrit :
Perenara a écrit :

Un arbitrage difficile à comprendre des tribunes parfois mais pas si mauvais que cela quand on en discute avec les joueurs, laxiste sur les hors jeu. 

Si la défaite du FCO pouvait se limiter à l'arbitrage. 

Dominant sans marquer, on aurait presque espéré pouvoir dire que le résultat est aussi frustrant que celui d'Angleterre France, mais ca n'est pas le cas.

Des erreurs individuelles soit qui nous coûtent les 2 premiers essais. Le plus grave étant de ne pas plaquer. Un manque de finition sûrement.

Mais on ne peut nier une vraie faillite tactique du FCO. Dominant devant, la dissociation avant ¾ est quasi permanente. Des accumulations de temps de jeu devant jusqu'à l'inévitable faute ou grattage. 2 combinaisons (passe dans le dos) bien menées mais rien de créatif pour tromper une défnese qui s'en est délecté. Aucune variation ni sur les touches ni sur les sorties de mêlée.

on retrouve les mêmes carences depuis le début de la saison avec quelques matchs en embellie mais sans constances. Bref aucune progression tactique. Cela interroge : y a t il un fond de jeu au FCO? Très frustrant pour les avants qui ont tout donné, très frustrant pour les ¾ se trouvant quasiment toujours sans solutions malgré une débauche d'énergie du 1 au 8.

La qualification s'éloigne reposant sur un exploit (car ce sera un exploit compte tenu des prestations à Layrac et contre Peyrehorade) à Lourdes.

 

Pas d'accord avec certains points de cette analyse.

1) L'arbitrage n'est pas responsable de la défaite certes, mais il a été pour moi cafouilleux et défaillant sur certaines actions pourtant pas difficiles à arbitrer : exemple, une excellente touche trouvée par BOX qui se termine par une touche à l'intérieur des 22 m oloronais, l'arbitre étant le seul à ne pas se souvenir que si le ballon avait été rentré par les bleus dans leurs 22 m, ces derniers ont fait sciemment un temps de jeu dans leur 22 m pour pouvoir ensuite taper directement en touche ! 

2) Non, il n' y a pour moi pas eu de dissociation avant ¾, mais les meilleurs enchaînements vus cette saison, avec des temps de jeu longs qui ont conduit plusieurs fois à des franchissements de la défense. Ce qui a pêché, c'est la finition.

3) La qualification ne passera pas par un exploit à Lourdes, mais par un match à gagner à l'extérieur à Lourdes ou à Gujan Mestras qui revient dans la course.   

La fameuse touche des 22 m. J'étais dans la même analyse jusqu'à l'explication d'un joueur d'Oloron. Pour avoir le droit de taper directement en touche, encore faut il qu'il y ait plaquage ou ruck. Or devant la volonté de rester dans les 22 m, les joueurs de Peyrehorade se sont bien gardé de plaquer et de venir constituer un ruck. D-où la décision de l'arbitre, pas évidente des tribunes dnas le feu de l'action.

Pas de dissociation avant ¾? quand on insiste sur 7 à 8 temps de jeu devant pour libérer (s'il n'y a pas eu de faute avant) un ballon sur les ¾, j'ai tendance à perler de dissociation entre les avants et les ¾. L'intégration des 2 ne se fait que sur des ballons de récupération. Jamais 1 avant détaché auprès d'un centre par exemple. Moi j'appelle cela une dissociation des 2 blocs mais on peut avoir une appréciation différente.

Pour se contenter d'une victoire à gujan, il faut considérer que Bagnères et Tyrosse iront gagner à Lourdes ou que les Lourdais perdront à 4 cantons ou à Castillon. Au dernier match il me semble que dans les dynamiques actuelles, Lourdes a un meilleur tirage que le FCO. Ma remarque est pour assurer une qualification, car une seule victoire à l'extérieur à Gujan laisse selon moi Lourdes maîtresse de son destin.

1) Merci à Peranara pour la précision concernant la touche sur les 22 m. En direct, j'avais cru que les joueurs de Peyrehorade avaient contesté le ballon sur le ruck, ce qui n'est pas le cas, donc c'est très bien arbitré, et je m'excuse d'avoir induit les lecteurs en erreur. Je me suis fait prendre comme un (les) bleu(s).

2) Comme l'indique Peranara, le point 2 est une question d'appréciation. Je maintiens la mienne et persiste à penser que c'est de loin le meilleur match des bleus en termes d'animation, de complémentarité et de franchissements.

3) Petite précision pour Perenara. Bagnères n'a aucune de chance de gagner à Lourdes, puisque le match à Lourdes a déjà eu lieu. Tyrosse par contre doit bien y aller le dernier match, jour où Bagnères reçoit le FCO. On peut miser sur une victoire de Lourdes si ce match est à enjeu pour eux, Tyrosse lui sera assuré d'être 1 et perd actuellement à l'extérieur (branlée à Saint Pée, défaite à Saint Médard). Pour moi, le FCO a 2 matchs de pré-barrage à jouer à l'extérieur : à Gujan, puis à Lourdes. En gagner un seul des deux risque de ne pas être suffisant. Commençons par disputer et gagner le premier à Gujan, ce qui ne sera pas évident car Gujan se reprend après un trou d'air dont Lourdes a su profiter. 

 

#8082

ovalie4764 a écrit :

Je n'ai pas assisté au match, donc pas d'avis …

Un collectif sympathique, compétiteur et motivé, des entraîneurs bien de chez nous ….mais le niveau de jeu ne s'élève apparemment pas ..

par rapport à l'an passé, le potentiel de l'équipe ne semble pas avoir progressé, dans une poule où nous avons quatre promus !!! Notre effectif est resté constant et a été peu renforcé et modifié ..

Bagnères est notre alter ego , nous en sommes loin …

La composition de l'équipe des espoirs était superbe, une vraie équipe fanion bis !!! Avoir un bon effectif, c'est bien mais çà ne semble pas payer pour l'étage supérieur …

El Khammsy, Lacorne, Allouache, Romeo, Rambeau, Livoti, Letellier, Latournerie, Bernet en vrac …çà fait beaucoup …

J'ai été étonné de retrouver Barberon dans les titulaires Espoirs et finisseur chez les 1 ..

En tout cas, entre une possible non qualification cette année ( il faudra un miracle à Lourdes ! ) et une qualification poussive l'an passé mais suivie d'un bon coup de pied au cul en suivant ( le seul barragiste a avoir été battu sur son herbe ! ) ( tout ces efforts de la saison pour çà ), donc je ne fais une grosse différence.

oui, bien déçu !

S'il est exact de dire que l'équipe n'a pas progressé entre l'an dernier et cette année, je trouve certains éléments de l'analyse un peu sévère. Non, la qualification n'a pas été poussive l'an dernier puisque juste avant le dernier match nous pouvions finir 2 et nous avons fini 3. Si nous avons été battu en barrage à Saint Pée, c'est parce que les joueurs étaient cuits physiquement, d'où la volonté de faire tourner davantage cette année.

Il est indiqué que nous sommes loin de Bagnères, notre alter ego. Cette année c'est certain, mais Bagnères comme nous est irrégulier si l'on regarde ses performances sur les 5 dernières années. Qu'en sera-t-il donc l'an prochain ? Le plus dur dans le rugby actuel est la régularité. A l'image d'une équipe de TOP 14 comme le Stade Français, le FCO était performant en défense et bon à l'extérieur l'an dernier, ce n'est pas le cas cette année. Chacun aura ses explications, mais il faut faire avec. Il y en a sûrement de techniques, d'autres physiques, d'autres psychologiques.  Peut-être, sait-on cru arrivé trop tôt en haut de classement après notre saison de l'an dernier et ne fait-on plus inconsciemment les mêmes efforts, notamment en défense ?

#8083

Pour ma part j observe que des choix operes dans la composition des equipes favorisent l equipe espoirs  pour obtenir une qualification je suppose  l evolution de l equipe 1  est regressive ! je ne vois pas de recherche de periodes de repos pour les joueurs les renforts venant de la une jouent en espoirs !

J exprime une analyse le plus souvent observee chez les supporters Certains sont plus severes et disent il est urgent de se renforcer si l on veut monter en N2 

nous savons qu un travail serieux a permis de retrouver des finances saines et nous disons bravo ! Pour ma part j estime qu une qualification a minima n apprtera pas grand chose ! Peut etre que je me trompe et que le FCO est capable de soulever des montagnes !!

Pour etre positif il faut observer que nous avons des avants bons et meme tres bons  et sur les autre lignes il va falloir elever le niveau !

#8084

dieudustade a écrit :
ovalie4764 a écrit :

Je n'ai pas assisté au match, donc pas d'avis …

Un collectif sympathique, compétiteur et motivé, des entraîneurs bien de chez nous ….mais le niveau de jeu ne s'élève apparemment pas ..

par rapport à l'an passé, le potentiel de l'équipe ne semble pas avoir progressé, dans une poule où nous avons quatre promus !!! Notre effectif est resté constant et a été peu renforcé et modifié ..

Bagnères est notre alter ego , nous en sommes loin …

La composition de l'équipe des espoirs était superbe, une vraie équipe fanion bis !!! Avoir un bon effectif, c'est bien mais çà ne semble pas payer pour l'étage supérieur …

El Khammsy, Lacorne, Allouache, Romeo, Rambeau, Livoti, Letellier, Latournerie, Bernet en vrac …çà fait beaucoup …

J'ai été étonné de retrouver Barberon dans les titulaires Espoirs et finisseur chez les 1 ..

En tout cas, entre une possible non qualification cette année ( il faudra un miracle à Lourdes ! ) et une qualification poussive l'an passé mais suivie d'un bon coup de pied au cul en suivant ( le seul barragiste a avoir été battu sur son herbe ! ) ( tout ces efforts de la saison pour çà ), donc je ne fais une grosse différence.

oui, bien déçu !

S'il est exact de dire que l'équipe n'a pas progressé entre l'an dernier et cette année, je trouve certains éléments de l'analyse un peu sévère. Non, la qualification n'a pas été poussive l'an dernier puisque juste avant le dernier match nous pouvions finir 2 et nous avons fini 3. Si nous avons été battu en barrage à Saint Pée, c'est parce que les joueurs étaient cuits physiquement, d'où la volonté de faire tourner davantage cette année.

Il est indiqué que nous sommes loin de Bagnères, notre alter ego. Cette année c'est certain, mais Bagnères comme nous est irrégulier si l'on regarde ses performances sur les 5 dernières années. Qu'en sera-t-il donc l'an prochain ? Le plus dur dans le rugby actuel est la régularité. A l'image d'une équipe de TOP 14 comme le Stade Français, le FCO était performant en défense et bon à l'extérieur l'an dernier, ce n'est pas le cas cette année. Chacun aura ses explications, mais il faut faire avec. Il y en a sûrement de techniques, d'autres physiques, d'autres psychologiques.  Peut-être, sait-on cru arrivé trop tôt en haut de classement après notre saison de l'an dernier et ne fait-on plus inconsciemment les mêmes efforts, notamment en défense ?

Je pense que pour l'an dernier, vous partagez la même analyse, c'est le terme poussif qui n'est pas compris de la même manière. La fin de saison des poules fut “poussive” avec des joueurs cramés avant même les plat offs. 

Effectivement nous faisons comme Bagnères un yo-yo au classement à cette différence il me semble, c'est que Bagnères n'a pas dans ses statistiques la même amplitude de différences. Cela me laisse penser que les joueurs du FCO ne “capitalisent” pas d'une année sur l'autre et ne vivent qu'en dynamique : si le lancement de la saison est positif, conquêrant comme l'an dernier, le FCO aura un rugby conquérant, si le démarrage est “poussif” le FCO produit un rugby “poussif”. 

Passer le cap de “l'amateurisme” à l'ancienne nécessite un travail d'analyse vidéo individuel au delà de la classique analyse vidéo collective. Si Bagatte ne nous avait pas enthousiasmé par un jeu très restricitf, chaque joueur était suivi et une analyse précise de sa performance était réalisée. Quand on voit la répétition de fautes ou de choix récurrents, on peut se demander si cette analyse est bien comprise par les joueurs, car même le “mouvement général” semble avoir peu progressé et même régressé au regard de l'articulation du jeu de l'an dernier.

#8085

Pour ma part et reprenant l avis de nombreux supporters il faudrait une ligne directrice et savoir qui compose l equipe les dirigeants les entraineurs  iy a t il une reelle volonte d aller le plus loin possible en phase finale ?

on est dans le TRAIN TRAIN  on se satisfait d une saison mediocre ! Notre equipe vaut mieux que cela !

#8086

Pour compléter certaines de mes considérations.

J'ai cité Bagnères qui est notre vrai “compagnon de route” et pas par exemple Tyrosse dont le passé l'a toujours positionné dans une division supérieure à la notre et l'on peut penser qu'il va y remonter.

Bagnères a eu aussi des saisons creuses et il me semble, il y a deux ans, avait réalisé un début catastrophique avant de se réveiller et de terminer en boulet de canon ! Le lot de tous les clubs est d'avoir des cycles sportifs de prospérité et de basses eaux . En 2018, souvenez-vous, nous avons été battus en demi finale par Trélisssac avec la fin d'un groupe performant. Ensuit, la crise s'est installée car il n'y avait pas de relève adéquate et on a tenté des recrutements “étrangers” avec le résultat que l'on sait.

Mais notons que Trélissac a disparu rapidement pour faillite financière alors que le champion Lavaur n'a pas digéré son titre de champion et est entré dans une longue agonie qui le mène cette année en F2, un club pourtant sérieux sous la houlette de Lauvernet et de Martinez, ancien trésorier de la FFR.

A contrario, Lourdes revient sur le marché avec des ambitions plus conformes à son passé etc… 

Le FCO s'est remis me semble -t-il du grand bas fond mais stagne … j'avance comme raison le potentiel limité et l'incapacité de faire mieux ?

Il m' a moi aussi semblé que l'équipe Espoirs était un tantinet privilégiée …

Pour la suite, un renforcement par l'arrivée de nouveaux éléments performants me semble indispensable si on souhaite voir le FCO jouer un rôle plus consistant dans la compétition et se placer dans la perspective d'une refonte de la N2/F1 qui va sans doute intervenir un jour ou l'autre.

La vraie élite amateur ce sont le 48 clubs de la ( N2 + les 24 meilleurs de la F1 ( cad les 24 qualifiés )…si on n'en fait pas partie, on évolue en F2 …

On me dit que nos dirigeants ont un plan de deux ans, à partager avec les joueurs et le staff, les principaux concernés , à eux de s'exprimer aussi …

 

 

 

#8087

Effectivement l urgence est la notre cite est une petite ville ou l on cotoie facilement d anciens joueurs dirigeants actuels ils sont inquiets de voir cette conception qui consiste a jouer ENTRE NOUS alors que les meilleurs qui avant seraient restes sont partis 

Adrien Bordenave Sayerse Tysne Massip Alcacebe Couchinave Jeaunau  etc 

On peut constater que nous avons un groupe local performant qui ne peut que progresser au contact de meilleurs Alors un peu d humilite ! DEmandons a J M TAUZIN N PICABEA D LAPERNE ils ont les solutions IL FAUDRA VENDRE LES ABONNEMENTS bientot et a court terme faire une phase finale digne d un club  comme le FCO

#8088

Dans les milieux autorises  une information positive circule  De puis cette defaite innaceptable contre Peyrehorade  la decepeption  etant largement constatee  chez les supporters ce serait peut etre le moment pour les dirigeants du FCO de communiquer

#8089

supolo a écrit :

Dans les milieux autorises  une information positive circule  De puis cette defaite innaceptable contre Peyrehorade  la decepeption  etant largement constatee  chez les supporters ce serait peut etre le moment pour les dirigeants du FCO de communiquer

Pourquoi pas… En tout cas, il va falloir modifier des choses. 

 Pour le sportif, à ce stade, on ne peut que compter sur l'orgueil des joueurs pour réaliser un exploit. Ce qui a été fait ou n'a pas été fait dnas la préparation de l'équipe, techniquement et tactiquement puisque c'est sur ces points là que le bât blesse (on finit généralement fort les matchs) ne semble par rattrapable à quelques encablures du terme.

Concrètement, si les joueurs sont capables de placer leur exigence au niveau du match retour contre Tyrosse, l'espoir est permis.

#8090

Cote sportif je veux bien croire Perenara  mais nous sommes trop loin pour esperer  une phase finale au niveau des demis pourtant on pouvait l esperer ! L orgueil  des joueurs  peut il permettre  une fin de saison  avec des victoires a GUJAN LOURDES BAGNERES  ?????????

Cote dirigeants les supporters se posent des questions et seraient rassures par une information  officiellle concernant le PROJET SPORTIF A MOYEN TERME  

#8091

Quand je relis le post 8072 du 14  02   2025   concernant l evocation de cette defaite contre Peyrehorade a ST PEE je me demande si c etait un pressentiment ou peut etre une crainte  !Malheureusement Peyrehorade a renoue avec la victoire a ST PEE  cloturant ainsi une serie victorieuse a domicile ! Ce prochain Week end  le deplacement a Gujan sera  l occasion pour nos joueurs  de montrer leur capacite  a reagir ! Sachant que nous ne somes pas tres bons a l exterieur quel sera le resultat de ce match entre deux equipes joueuses proches l une de l autre  ? au match aller le FCO l avait emporte 27 a 19  ( 3 essais  a 3!)

Pour les supporters le club de GUJAN propose un bon menu !

#8092

supolo a écrit :

Quand je relis le post 8072 du 14  02   2025   concernant l evocation de cette defaite contre Peyrehorade a ST PEE je me demande si c etait un pressentiment ou peut etre une crainte  !Malheureusement Peyrehorade a renoue avec la victoire a ST PEE  cloturant ainsi une serie victorieuse a domicile ! Ce prochain Week end  le deplacement a Gujan sera  l occasion pour nos joueurs  de montrer leur capacite  a reagir ! Sachant que nous ne somes pas tres bons a l exterieur quel sera le resultat de ce match entre deux equipes joueuses proches l une de l autre  ? au match aller le FCO l avait emporte 27 a 19  ( 3 essais  a 3!)

Pour les supporters le club de GUJAN propose un bon menu !

Pas loin du stade Bezian , de bons petits restos avec vue sur le bassin. Etape incontournable…Parole de landais 😎

le tunnel sous la manche? 50 kms d'intestins vers 60 millions de trous du culs

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