.............quels sont les moins bons.............qu'on puisse vérifier en cours de saison !!!

PICARD-GIRARD a écrit :

.............quels sont les moins bons.............qu'on puisse vérifier en cours de saison !!!

j'attends que le groupe soit constitué, afin de regarder les recrutements dans leur ensemble. Parfois certains profils sont tellement typés,  que seuls, ça n'a pas beaucoup d'intérêt de les commenter. ,  un joueur moyen peut parfois ressortir dans un collectif adapté ou approprié. ..c' est pourquoi,  en ayant une vue sur un groupe constitué, je pourrai davantage m'exprimer.

Mais,  PG, compte sur moi pour me mouiler le moment venu.... Au rythme où vont les annonces, je pourrai le faire très vite. Je ne connais pas encore les noms, mais, à priori,  un 2 et un 10 ont signé également...

Tilouisdarouen a écrit :

ArlQuin a écrit :

Oui Tilouisdarouen, les Français (supporters du RNR) ont l'droit de savoir !!! 

Du beaucoup moins bon dans les recrues ? Il faut aussi faire avec les contrats en cours.

En suivant la logique des annonces on pourrait s'attendre encore à 1 ou 2 centres et un arrière ...

Pour ma part j'aurais plutôt vu un talonneur plus expérimenté et surtout plus puissant, un 2ème ligne,1 centre d'expérience

Quant à F Campeggia, même si c'est un joueur sympathique et expérimenté de National-ProD2, il n'apportera pas un plus en termes de dynamisme et de rapidité au jeu (mêmes reproches à E Nicolas parti vers Vannes) que lors de son premier passage à Rouen.

à suivre...

 

Arlquin, tu as trouvé de qui je voulais parler. Tu as bien résumé Flo Campé. C'est un joueur, qui est apprécié à juste titre et qui est bon, mais il nous fallait un TRES bon à ce poste. Il amène une incertitude dans les défenses adverses en jouant vite des pénalités à la main (sur cet aspect, on n'avait pas ce genre de 9). Par contre, Il ne donne pas de rythme au ballon. Il est beaucoup beaucoup trop lent, et laisse souvent, aux défenses, le temps de se replacer. Pour moi, je le répète, il y a 4 postes à blinder en qualité, le 2, 9, 10 et 15. Les supporters Burgiens se sont plein toute la saison de leur charnière 9-10 et on va chercher un de leur 9. En plus, on le connaît déjà, donc on connaît ses forces et ses faiblesses, et donc, par rapport à ce qu'il nous manque, ce n'était pas le 9 qu'il fallait aller chercher, sauf si un autre 4e n°9 doit arriver (ce qui m'étonnerait, mais je me laisse entrevoir cette possibilté avant de sombrer dans le désespoir)

 

C'est vrai que pour les 3 qui se sont bastonnés pour le maintien, la charnière a été clairement le point "noir" Rouen a perdu son 10 J Michallet dans de cruelles circonstances et les résultats (il y a eu une traversée du desert de Décembre à Janvier) et après la 17 ème journée se ne sont plus les mêmes suite a cette perte (normal )par contre, P Lyndon a bien relevé le défi mais,je pense qu'avec son 10, Rouen se serait sorti plus vite des places de  reléguables.

Bourg et Narbonne même problème et je m'exprimerais plus sur Bourg que j'ai suivi que sur Narbonne que je n'ai pas vraiment vu jouer et donc,je ne connais pas ou pu les joueurs de leur charnière.

Donc Bourg, malheureux au pied malgrés tous les tests , positionnements et turn over de la charnière.Je pense que pour Bourg, la stabilité ou plutôt le manque de stabilité aux poste de 9 et 10 a vraiment perturbé la saison de Bourg.Je serais curieux de savoir combien de joueurs se sont trouvé en 9 et 10 à Bourg et surtout combien de fois la même doublette en 9,10.

Tout cela pour dire que le ex 9 de Bourg F Campeggia n'est peut être pas la si mauvaise pioche que cela,il suffira peut être de le mettre dans de bonnes conditions, de trouver un 10 de qualité et de laisser le temps a cette charnière de trouver ses automatismes le tout en évitant les blessures.

Campieggia, c'est un 9 qui botte, qui prend la ligne, oui,je suis persuadé que si il trouve le bon environnement, la confiance,il peut vraiment performer.En plus il connait le club et si il revient, c'est qu'il sait pourquoi.

Autre point positif, P Lyndon a montré qu'il peut palier a un manque des buteurs donc, cela aussi a un grand interet car, au cas ou ....il peut soulager le 10 (si journée sans) et ca c'est toujours bon d'avoir 2,3 buteurs dans un club.

En 10 F Pourteau vient chercher du temps de jeu, vient se relancer (encore une fois) son passage a Montauban n'est pas "mauvais" mais pas facile d'exister quand tu J Bosviel en "titulaire", un enfant du club qu'il est presque impossible de déboulonner .

Par contre il faudra que le staff se penche encore sur ces postes car pour l'instant, en quantité, c'est léger et  je ne vois pas "Baska" mettre une vraie pression sur Campeggia.

Dernière modification par jauneetbleu (26/05/2022 11:18:33)

jauneetbleu a écrit :

Tilouisdarouen a écrit :

ArlQuin a écrit :

Oui Tilouisdarouen, les Français (supporters du RNR) ont l'droit de savoir !!! 

Du beaucoup moins bon dans les recrues ? Il faut aussi faire avec les contrats en cours.

En suivant la logique des annonces on pourrait s'attendre encore à 1 ou 2 centres et un arrière ...

Pour ma part j'aurais plutôt vu un talonneur plus expérimenté et surtout plus puissant, un 2ème ligne,1 centre d'expérience

Quant à F Campeggia, même si c'est un joueur sympathique et expérimenté de National-ProD2, il n'apportera pas un plus en termes de dynamisme et de rapidité au jeu (mêmes reproches à E Nicolas parti vers Vannes) que lors de son premier passage à Rouen.

à suivre...

 

Arlquin, tu as trouvé de qui je voulais parler. Tu as bien résumé Flo Campé. C'est un joueur, qui est apprécié à juste titre et qui est bon, mais il nous fallait un TRES bon à ce poste. Il amène une incertitude dans les défenses adverses en jouant vite des pénalités à la main (sur cet aspect, on n'avait pas ce genre de 9). Par contre, Il ne donne pas de rythme au ballon. Il est beaucoup beaucoup trop lent, et laisse souvent, aux défenses, le temps de se replacer. Pour moi, je le répète, il y a 4 postes à blinder en qualité, le 2, 9, 10 et 15. Les supporters Burgiens se sont plein toute la saison de leur charnière 9-10 et on va chercher un de leur 9. En plus, on le connaît déjà, donc on connaît ses forces et ses faiblesses, et donc, par rapport à ce qu'il nous manque, ce n'était pas le 9 qu'il fallait aller chercher, sauf si un autre 4e n°9 doit arriver (ce qui m'étonnerait, mais je me laisse entrevoir cette possibilté avant de sombrer dans le désespoir)

 

C'est vrai que pour les 3 qui se sont bastonnés pour le maintien, la charnière a été clairement le point "noir" Rouen a perdu son 10 J Michallet dans de cruelles circonstances et les résultats (il y a eu une traversée du desert de Décembre à Janvier) et après la 17 ème journée se ne sont plus les mêmes suite a cette perte (normal )par contre, P Lyndon a bien relevé le défi mais,je pense qu'avec son 10, Rouen se serait sorti plus vite des places de  reléguables.

Bourg et Narbonne même problème et je m'exprimerais plus sur Bourg que j'ai suivi que sur Narbonne que je n'ai pas vraiment vu jouer et donc,je ne connais pas ou pu les joueurs de leur charnière.

Donc Bourg, malheureux au pied malgrés tous les tests , positionnements et turn over de la charnière.Je pense que pour Bourg, la stabilité ou plutôt le manque de stabilité aux poste de 9 et 10 a vraiment perturbé la saison de Bourg.Je serais curieux de savoir combien de joueurs se sont trouvé en 9 et 10 à Bourg et surtout combien de fois la même doublette en 9,10.

Tout cela pour dire que le ex 9 de Bourg F Campeggia n'est peut être pas la si mauvaise pioche que cela,il suffira peut être de le mettre dans de bonnes conditions, de trouver un 10 de qualité et de laisser le temps a cette charnière de trouver ses automatismes le tout en évitant les blessures.

Campieggia, c'est un 9 qui botte, qui prend la ligne, oui,je suis persuadé que si il trouve le bon environnement, la confiance,il peut vraiment performer.En plus il connait le club et si il revient, c'est qu'il sait pourquoi.

Autre point positif, P Lyndon a montré qu'il peut palier a un manque des buteurs donc, cela aussi a un grand interet car, au cas ou ....il peut soulager le 10 (si journée sans) et ca c'est toujours bon d'avoir 2,3 buteurs dans un club.

En 10 F Pourteau vient chercher du temps de jeu, vient se relancer (encore une fois) son passage a Montauban n'est pas "mauvais" mais pas facile d'exister quand tu J Bosviel en "titulaire", un enfant du club qu'il est presque impossible de déboulonner .

Par contre il faudra que le staff se penche encore sur ces postes car pour l'instant, en quantité, c'est léger et  je ne vois pas "Baska" mettre une vraie pression sur Campeggia.

Oui, Campeggia n'est pas un mauvais joueur, mais juste un mauvais recrutement. COmpte tenu des joueurs déjà en poste Lezat et Baska, il nous fallait un 1/2 de mêlée explosif, qui mette du rythme, or Campé n'est pas ce joueur. Il a des qualités, mais pas celle-ci. Il a tendance à s'endormir derrière les rucks quand, justement, il faut enchaîner pour déstabiliser la défense. Par contre, il a cette faculté de jouer rapidement les pénalités à la main, qui peuvent surprendre les défenses.

Pour résumer : il est rapide dans le jeu arrêté, et il est lent dans le jeu dynamique...

Autre petite lacune, je trouve qu'il ne se fait pas assez respecter de ses gros. Je l'ai vu plusieurs fois dans la saison, demander le ballon, et rarement il l'a obtenu, et ballon perdu.... C'est lui le pilote du maul, c'est à lui de tenir les rennes du maul...

Donc, je maintiens à dire que ce recrutement n'était pas le bon, sauf si on en recrute un 4e, même un espoir avec un gros potentiel, qui puisse catapulter le jeu, parce que, pour l'instant, ce serait Lezat qui se rapprocherait le plus de ce type de joueur, mais il est encore un peu juste.

Gadget5863 a écrit :

Tilouisdarouen a écrit :

jauneetbleu a écrit :

 

C'est vrai que pour les 3 qui se sont bastonnés pour le maintien, la charnière a été clairement le point "noir" Rouen a perdu son 10 J Michallet dans de cruelles circonstances et les résultats (il y a eu une traversée du desert de Décembre à Janvier) et après la 17 ème journée se ne sont plus les mêmes suite a cette perte (normal )par contre, P Lyndon a bien relevé le défi mais,je pense qu'avec son 10, Rouen se serait sorti plus vite des places de  reléguables.

Bourg et Narbonne même problème et je m'exprimerais plus sur Bourg que j'ai suivi que sur Narbonne que je n'ai pas vraiment vu jouer et donc,je ne connais pas ou pu les joueurs de leur charnière.

Donc Bourg, malheureux au pied malgrés tous les tests , positionnements et turn over de la charnière.Je pense que pour Bourg, la stabilité ou plutôt le manque de stabilité aux poste de 9 et 10 a vraiment perturbé la saison de Bourg.Je serais curieux de savoir combien de joueurs se sont trouvé en 9 et 10 à Bourg et surtout combien de fois la même doublette en 9,10.

Tout cela pour dire que le ex 9 de Bourg F Campeggia n'est peut être pas la si mauvaise pioche que cela,il suffira peut être de le mettre dans de bonnes conditions, de trouver un 10 de qualité et de laisser le temps a cette charnière de trouver ses automatismes le tout en évitant les blessures.

Campieggia, c'est un 9 qui botte, qui prend la ligne, oui,je suis persuadé que si il trouve le bon environnement, la confiance,il peut vraiment performer.En plus il connait le club et si il revient, c'est qu'il sait pourquoi.

Autre point positif, P Lyndon a montré qu'il peut palier a un manque des buteurs donc, cela aussi a un grand interet car, au cas ou ....il peut soulager le 10 (si journée sans) et ca c'est toujours bon d'avoir 2,3 buteurs dans un club.

En 10 F Pourteau vient chercher du temps de jeu, vient se relancer (encore une fois) son passage a Montauban n'est pas "mauvais" mais pas facile d'exister quand tu J Bosviel en "titulaire", un enfant du club qu'il est presque impossible de déboulonner .

Par contre il faudra que le staff se penche encore sur ces postes car pour l'instant, en quantité, c'est léger et  je ne vois pas "Baska" mettre une vraie pression sur Campeggia.

Oui, Campeggia n'est pas un mauvais joueur, mais juste un mauvais recrutement. COmpte tenu des joueurs déjà en poste Lezat et Baska, il nous fallait un 1/2 de mêlée explosif, qui mette du rythme, or Campé n'est pas ce joueur. Il a des qualités, mais pas celle-ci. Il a tendance à s'endormir derrière les rucks quand, justement, il faut enchaîner pour déstabiliser la défense. Par contre, il a cette faculté de jouer rapidement les pénalités à la main, qui peuvent surprendre les défenses.

Pour résumer : il est rapide dans le jeu arrêté, et il est lent dans le jeu dynamique...

Autre petite lacune, je trouve qu'il ne se fait pas assez respecter de ses gros. Je l'ai vu plusieurs fois dans la saison, demander le ballon, et rarement il l'a obtenu, et ballon perdu.... C'est lui le pilote du maul, c'est à lui de tenir les rennes du maul...

Donc, je maintiens à dire que ce recrutement n'était pas le bon, sauf si on en recrute un 4e, même un espoir avec un gros potentiel, qui puisse catapulter le jeu, parce que, pour l'instant, ce serait Lezat qui se rapprocherait le plus de ce type de joueur, mais il est encore un peu juste.

 

Tilouis, tu pense que vraiment de Baska rentre dans les plans de jeu du staff ?? au vu de ses prestas et de ses maigres temps de jeu, à 27 ans, je ne le vois pas devenir le 9 indispensable au RNR ou alors, il a trouvé le déclic.

Tout d'abord, resituons le contexte de l'arrivée de Baska, fin janvier 2022. Le club l'a fait venir alors qu'aucun 9 n'était bléssé (Lezat, Cazale-Debat et Nicolas), mais il y avait la problèmatique du 10. A ce moment de la saison, le RNR n'avait plus aucun 10 et n'en trouvait pas sur le marché des joueurs disponbiles. Ils ont trouvé Baska, ce qui pouvait laisser l'opportunité de décaler Nicolas en 10. Or peu de temps après, Waite est arrivé en 10. Baska a fait le remplaçant quelques matches pour retrouver du rythme et se trouver dans le jeu Français, puis s'est imposé comme titulaire dans les dernières journées. A partir de son arrivée (vers la J18-19), il a, quand même, quasiment joué les 10 dernières journées.

Perso, il ne m'a pas renversé non plus, mais il a apporté un peu de nouveauté à ce poste. Mais je partage ton point de vue sur Baska, et pour un international américain (USA), il n'est pas "bouversifiant". Comme il a encore un an de contrat, il fera encore parti de l'effectif l'année prochaine, donc, oui, il rentre dans les plans de jeu du staff. Donc, le RNR repartait avec Lezat et Baska, compte tenu de la qualité de ces 2 joueurs, il fallait au moins un 3e n°9 de très grande qualité si on veut jouer autre chose que le maintien. Quelle surprise le recrutement de FLo Campé. Très bon joueur de nationale, mais joueur moyen pour emmener tout une équipe de PRO D2. On voit bien, que les équipes de Pro D2, qui performe ont un n°9 de très grande qualité. L'exemple le plus flagrant est peut être Provence avec l'arrivée de RURU, qui a métamorphosé l'équipe.

Si Rouen veut jouer autre chose que le maintien, il faudra recruter un 4e n°9 de qualité. Je ne comprends absolument pas ce recrutement après 3 saisons de galère, et on le connaît Flo, il ne sera pas le grand 9 recherché. Pour l'instant, j'en ai discuté avec pas mal de connaisseurs (anciens joueurs, entraîneurs,...), aucun ne voit son retour comme un BON recrutement ou alors en second rang (mais on n'a toujours pas le premier).

Bref, il faudra faire avec...Je ne pense pas que le club envisage un 4e joueur à ce poste...

Je pense qu'on connaît déjà quel poste sera occupé par le "joueur supplémentaire" en cours de saison...

Dernière modification par Tilouisdarouen (27/05/2022 16:46:22)

pilou76 a écrit :

Peut-être que le stade Toulousain verrait d'un bon oeil (et serait très sympa surtout) le prêt d'un de ses demi de mêlée. Car il va y avoir embouteillage au club chez eux l'année prochaine (Dupont, Page Relo, Balès, Graou, Idjellidaine). Je verrai bien Idjellidaine ou Page Relo pour leur vivacité. Sinon je ne vois pas qui le club a prévu de recruter

Idjellidaine a prolongé 1 an à Agen selon Actu Rugby et Page-Relo est entré dans la rotation donc compliqué surtout qu'il a récemment prolongé pour seulement une saison. Donc impossible 

En observant le calendrier 2022/2023, il faudra de la profondeur de banc. Car, en plus du marathon des 30 journées, qui nécessite déjà d'avoir un effectif conséquent, il y aura 4 blocs de 5 matches et même un bloc de 6 matches. Il restera 2 petits blocs de 2, l'un début 2023 avant le gros bloc de 6 matches et l'autre en fin de saison pour enchaîner avec les PO.

Donc, il faudra de la rotation pour ne pas user et abuser de certains joueurs. Pour les équipes jouant la 2e partie de classement, si elles n'ont pas de profondeur de banc, les déplacements risquent d'être très compliqués.

Pour reprendre une conversation que j'ai eu sur le post de B-e-B. avec PG, à propos d'Olender, ce dernier aura forcément beaucoup de temps de jeu, car Pourteau ne pourra pas faire tous les blocs en tant que titulaire.

Bloc 1 = 5 matches

Bloc 2 = 5 matches

Bloc 3 = 5 matches

Bloc 4 = 2 matches

Bloc 5 = 6 matches

Bloc 6 = 5 matches

Bloc 7 = 2 matches

Enfin, c'est interessant pour Rouen, que l'équipe de Massy soit montée, voire même le SA XV, car ca va rééquilibrer partiellement le nombre de km effectué pour chaque équipe. Imaginez, lors du bloc de 6 matches, si l'une de ces 3 équipes : Provence, Béziers ou Carcassonne doit se rendre à la fois à Massy, à Rouen et à Vannes !!!!. Je sais bien que ça ne sera pas le cas, mais c'est sûr que c'est un long déplacement de plus pour les sudistes et un de moins pour les nordistes....