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Attention : retrouvez les sujets de vos équipes préférées dans le forum clubs.
Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Tilouisdarouen a écrit :Bon, Le rugby est un sport compliqué (pour aller vers l'avant, il faut se faire des passes en arrière), mais aussi dans sa gestion des championnats. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Peut être parce que plus c'est compliqué, moins il y a de gens qui comprennent et donc ça donne de l'importance aux dirigeants, qui expliquent qu'ils sont utiles pour trouver des solutions à des problèmes qui n'auraient jamais si on avait fait simple...
Je vous ai dit que c'était complexe le rugby...
Donc, je me suis essayé à cet exercice de faire compliquer comme "J'peux pas, j'ai pas l'temps, j'ai rien à faire".
Point de départ :
- saison régulière terminée sans montée en top 14 et sans descente en fed 1
- Saison terminée en Fed 1, mais avec des candidats à la montée. Or difficile de promouvoir équitablement 2 équipes. J'ai donc choisi de ne pas choisir entre les 4 premiers de chaque poule de Fed 1 : Massy, Bourg en Bresse, Albi et Cognac St Jean d'A.ou Dax si le premier de la poule n'est pas éligible. là, je n'ai même pas commencé et je sens qu'il y a dejà des crispations...Grrrr !!!
Donc, ça fait 16 + 4 = 20 équipes, soit si on garde la même formule 38 journées... Donc pas possible... Que faire ? ..Et la solution m'est venue en cette période de pâques et de ses oeufs : "des poupoules, c'est bien des poupoules et tout le monde en raffole, donc c'est parti pour les poupoules (uniquement pour la saison 2020-2021, parce qu'il ne faut pas déconner non plus).
Donc, comme j'ai dit au dessus, qu'il fallait faire compliquer, je pars sur 3 phases : la première, la seconde et la troisième...Tout le monde me suit pour l'instant ? Bon, je complique
Phase 1 : "le tri sélectif" (clé de répartition des poupoules : Aucune, je fais ce que je veux, ce sont mes poupoules, et elles sont belles mes poupoules)
Phase 2 : "Faire sa place"
Je prends les 5 premiers de chaque groupe que je regroupe ensemble et idem pour les 5 derniers. Chaque équipe garde ses points de la 1ere phase, mais seulement ceux des confrontations directes, et ne jouera que des matches A/R contre les 5 nouvelles équipes qui viennent de l'autre groupe, soit 10 matches suppl.
Phase 3 : Le dénouement
Le vainqueur monte en Top 14 ou match de barrage avec 13e de top 14. Si le vainqueur est le même que la saison régulière, alors ce sera le finaliste le 2e promu ou barragiste.
Avec 20 équipes, cette formule garantie au minimum 28 matches dont 14 à domicile (du 15e au 20e), et pour les autres 30 matches dont 15 à domicile
Saison 2021 2022 retour à la formule actuelle, sauf si....
Haaaa, les poupoules....!!!!
Très bien c'est ce que je pense mais avec des groupes de 12 mais ce systhème est pour la F1 pas pour les Pro. Donc copier, coller vers Fédérale 1 et avec les clubs du haut du classement général. 
Dernière modification par delcaro (16/04/2020 14:47:21)
Tilouisdarouen a écrit :Bon, Le rugby est un sport compliqué (pour aller vers l'avant, il faut se faire des passes en arrière), mais aussi dans sa gestion des championnats. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Peut être parce que plus c'est compliqué, moins il y a de gens qui comprennent et donc ça donne de l'importance aux dirigeants, qui expliquent qu'ils sont utiles pour trouver des solutions à des problèmes qui n'auraient jamais si on avait fait simple...
Donc, je me suis essayé à cet exercice de faire compliquer comme "J'peux pas, j'ai pas l'temps, j'ai rien à faire".
Point de départ :
- saison régulière terminée sans montée en top 14 et sans descente en fed 1
- Saison terminée en Fed 1, mais avec des candidats à la montée. Or difficile de promouvoir équitablement 2 équipes. J'ai donc choisi de ne pas choisir entre les 4 premiers de chaque poule de Fed 1 : Massy, Bourg en Bresse, Albi et Cognac St Jean d'A.ou Dax si le premier de la poule n'est pas éligible. là, je n'ai même pas commencé et je sens qu'il y a dejà des crispations...Grrrr !!!
Donc, ça fait 16 + 4 = 20 équipes, soit si on garde la même formule 38 journées... Donc pas possible... Que faire ? ..Et la solution m'est venue en cette période de pâques et de ses oeufs : "des poupoules, c'est bien des poupoules et tout le monde en raffole, donc c'est parti pour les poupoules (uniquement pour la saison 2020-2021, parce qu'il ne faut pas déconner non plus).
Donc, comme j'ai dit au dessus, qu'il fallait faire compliquer, je pars sur 3 phases : la première, la seconde et la troisième...Tout le monde me suit pour l'instant ? Bon, je complique
Phase 1 : "le tri sélectif" (clé de répartition des poupoules : Aucune, je fais ce que je veux, ce sont mes poupoules, et elles sont belles mes poupoules)
Phase 2 : "Faire sa place"
Je prends les 5 premiers de chaque groupe que je regroupe ensemble et idem pour les 5 derniers. Chaque équipe garde ses points de la 1ere phase, mais seulement ceux des confrontations directes, et ne jouera que des matches A/R contre les 5 nouvelles équipes qui viennent de l'autre groupe, soit 10 matches suppl.
Phase 3 : Le dénouement
Le vainqueur monte en Top 14 ou match de barrage avec 13e de top 14. Si le vainqueur est le même que la saison régulière, alors ce sera le finaliste le 2e promu ou barragiste.
Avec 20 équipes, cette formule garantie au minimum 28 matches dont 14 à domicile (du 15e au 20e), et pour les autres 30 matches dont 15 à domicile
Saison 2021 2022 retour à la formule actuelle, sauf si....
Haaaa, les poupoules....!!!!
Ouais j'aime bien mais si tu offre en phase 2 la montée a Colomiers car ils sont 1er, il faut les enlever de la phase 3 car il n'y a plus d'enjeu pour eux, ils sont déjà en top 14 donc une impasse pas besoin de casser des joueurs pour le fun.Ils peuvent prendre un 100 - 0 er les autres vont crier au scandale 
.
Ils sont OK en phase deux.il faut offrir une chance a ceux du dessous donc je repéche MdM
Dernière modification par Gadget5863 (16/04/2020 15:26:22)
Gadget5863 a écrit :Tilouisdarouen a écrit :Bon, Le rugby est un sport compliqué (pour aller vers l'avant, il faut se faire des passes en arrière), mais aussi dans sa gestion des championnats. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Peut être parce que plus c'est compliqué, moins il y a de gens qui comprennent et donc ça donne de l'importance aux dirigeants, qui expliquent qu'ils sont utiles pour trouver des solutions à des problèmes qui n'auraient jamais si on avait fait simple...
Donc, je me suis essayé à cet exercice de faire compliquer comme "J'peux pas, j'ai pas l'temps, j'ai rien à faire".
Point de départ :
- saison régulière terminée sans montée en top 14 et sans descente en fed 1
- Saison terminée en Fed 1, mais avec des candidats à la montée. Or difficile de promouvoir équitablement 2 équipes. J'ai donc choisi de ne pas choisir entre les 4 premiers de chaque poule de Fed 1 : Massy, Bourg en Bresse, Albi et Cognac St Jean d'A.ou Dax si le premier de la poule n'est pas éligible. là, je n'ai même pas commencé et je sens qu'il y a dejà des crispations...Grrrr !!!
Donc, ça fait 16 + 4 = 20 équipes, soit si on garde la même formule 38 journées... Donc pas possible... Que faire ? ..Et la solution m'est venue en cette période de pâques et de ses oeufs : "des poupoules, c'est bien des poupoules et tout le monde en raffole, donc c'est parti pour les poupoules (uniquement pour la saison 2020-2021, parce qu'il ne faut pas déconner non plus).
Donc, comme j'ai dit au dessus, qu'il fallait faire compliquer, je pars sur 3 phases : la première, la seconde et la troisième...Tout le monde me suit pour l'instant ? Bon, je complique
Phase 1 : "le tri sélectif" (clé de répartition des poupoules : Aucune, je fais ce que je veux, ce sont mes poupoules, et elles sont belles mes poupoules)
Phase 2 : "Faire sa place"
Je prends les 5 premiers de chaque groupe que je regroupe ensemble et idem pour les 5 derniers. Chaque équipe garde ses points de la 1ere phase, mais seulement ceux des confrontations directes, et ne jouera que des matches A/R contre les 5 nouvelles équipes qui viennent de l'autre groupe, soit 10 matches suppl.
Phase 3 : Le dénouement
Le vainqueur monte en Top 14 ou match de barrage avec 13e de top 14. Si le vainqueur est le même que la saison régulière, alors ce sera le finaliste le 2e promu ou barragiste.
Avec 20 équipes, cette formule garantie au minimum 28 matches dont 14 à domicile (du 15e au 20e), et pour les autres 30 matches dont 15 à domicile
Saison 2021 2022 retour à la formule actuelle, sauf si....
Haaaa, les poupoules....!!!!
Ouais j'aime bien mais si tu offre en phase 2 la montée a Colomiers car ils sont 1er, il faut les enlever de la phase 3 car il n'y a plus d'enjeu pour eux, ils sont déjà en top 14 donc une impasse pas besoin de casser des joueurs pour le fun.Ils peuvent prendre un 100 - 0 er les autres vont crier au scandale
Ils sont OK en phase deux.il faut offrir une chance a ceux du dessous donc je repéche MdM
Effectivement, c'est une des hésitations que j'ai eues. Je me suis donc posé la question suivante : "Le champion de Pro D2 est il le vainqueur de la saison régulière ou celui des PO ? Pour moi oui (donc je te rejoins, mais dans le monde du rugby, les PO sont sacrées..donc, c'est pour cette raison que j'ai quand même incorporé Colomiers, et puis, ça leur fait des matches aussi supplémentaires pour généralement une équipe à gros budget (en principe). Donc ta proposition de répêcher le premier non qualifié en lieu et place du 1er et donc promu en top 14 est aussi valable que celle que j'ai personnellement retenue. Par contre, dans mon exemple, si tu repêche une équipe, il s'agirait d'Aurillac et non M2M (celui étant déjà qualifié)
Dernière modification par Tilouisdarouen (16/04/2020 16:39:16)
Tilouisdarouen a écrit :Gadget5863 a écrit :Tilouisdarouen a écrit :Bon, Le rugby est un sport compliqué (pour aller vers l'avant, il faut se faire des passes en arrière), mais aussi dans sa gestion des championnats. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Peut être parce que plus c'est compliqué, moins il y a de gens qui comprennent et donc ça donne de l'importance aux dirigeants, qui expliquent qu'ils sont utiles pour trouver des solutions à des problèmes qui n'auraient jamais si on avait fait simple...
Donc, je me suis essayé à cet exercice de faire compliquer comme "J'peux pas, j'ai pas l'temps, j'ai rien à faire".
Point de départ :
- saison régulière terminée sans montée en top 14 et sans descente en fed 1
- Saison terminée en Fed 1, mais avec des candidats à la montée. Or difficile de promouvoir équitablement 2 équipes. J'ai donc choisi de ne pas choisir entre les 4 premiers de chaque poule de Fed 1 : Massy, Bourg en Bresse, Albi et Cognac St Jean d'A.ou Dax si le premier de la poule n'est pas éligible. là, je n'ai même pas commencé et je sens qu'il y a dejà des crispations...Grrrr !!!
Donc, ça fait 16 + 4 = 20 équipes, soit si on garde la même formule 38 journées... Donc pas possible... Que faire ? ..Et la solution m'est venue en cette période de pâques et de ses oeufs : "des poupoules, c'est bien des poupoules et tout le monde en raffole, donc c'est parti pour les poupoules (uniquement pour la saison 2020-2021, parce qu'il ne faut pas déconner non plus).
Donc, comme j'ai dit au dessus, qu'il fallait faire compliquer, je pars sur 3 phases : la première, la seconde et la troisième...Tout le monde me suit pour l'instant ? Bon, je complique
Phase 1 : "le tri sélectif" (clé de répartition des poupoules : Aucune, je fais ce que je veux, ce sont mes poupoules, et elles sont belles mes poupoules)
Phase 2 : "Faire sa place"
Je prends les 5 premiers de chaque groupe que je regroupe ensemble et idem pour les 5 derniers. Chaque équipe garde ses points de la 1ere phase, mais seulement ceux des confrontations directes, et ne jouera que des matches A/R contre les 5 nouvelles équipes qui viennent de l'autre groupe, soit 10 matches suppl.
Phase 3 : Le dénouement
Le vainqueur monte en Top 14 ou match de barrage avec 13e de top 14. Si le vainqueur est le même que la saison régulière, alors ce sera le finaliste le 2e promu ou barragiste.
Avec 20 équipes, cette formule garantie au minimum 28 matches dont 14 à domicile (du 15e au 20e), et pour les autres 30 matches dont 15 à domicile
Saison 2021 2022 retour à la formule actuelle, sauf si....
Haaaa, les poupoules....!!!!
Ouais j'aime bien mais si tu offre en phase 2 la montée a Colomiers car ils sont 1er, il faut les enlever de la phase 3 car il n'y a plus d'enjeu pour eux, ils sont déjà en top 14 donc une impasse pas besoin de casser des joueurs pour le fun.Ils peuvent prendre un 100 - 0 er les autres vont crier au scandale
Ils sont OK en phase deux.il faut offrir une chance a ceux du dessous donc je repéche MdM
Effectivement, c'est une des hésitations que j'ai eues. Je me suis donc posé la question suivante : "Le champion de Pro D2 est il le vainqueur de la saison régulière ou celui des PO ? Pour moi oui (donc je te rejoins, mais dans le monde du rugby, les PO sont sacrées..donc, c'est pour cette raison que j'ai quand même incorporé Colomiers, et puis, ça leur fait des matches aussi supplémentaires pour généralement une équipe à gros budget (en principe). Donc ta proposition de répêcher le premier non qualifié en lieu et place du 1er et donc promu en top 14 est aussi valable que celle que j'ai personnellement retenue. Par contre, dans mon exemple, si tu repêche une équipe, il s'agirait d'Aurillac et non M2M (celui étant déjà qualifié)
Houps
le CNOSF est débordé..............classts,montées,descentes...............tous les sports contestent......................
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Division-1-femmes-saint-etienne-va-saisir-le-cnosf/1127961
PICARD-GIRARD a écrit :le CNOSF est débordé..............classts,montées,descentes...............tous les sports contestent......................
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Division-1-femmes-saint-etienne-va-saisir-le-cnosf/1127961
Pourtant, il faudra bien se faire une raison, année exceptionnel, choix exceptionnel un Veto aurait peut être calmé tout le monde.Sportivement comme rien n'a été finalisé comment faire monter ou déclarion champion untel et surtout comment faire descendre l'autre sur quelle base a part fictive et anticipation,perequation, projectionLa porte ouverte quoi..
Dernière modification par Gadget5863 (17/04/2020 19:11:10)
Il semble quand même plus simple que la saison soit annulé et que cela soit du rugby foot ou autre sport pro, repartir à zéro comme après une année de guerre...
Gadget5863 a écrit :PICARD-GIRARD a écrit :le CNOSF est débordé..............classts,montées,descentes...............tous les sports contestent......................
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Division-1-femmes-saint-etienne-va-saisir-le-cnosf/1127961
Pourtant, il faudra bien se faire une raison, année exceptionnel, choix exceptionnel un Veto aurait peut être calmé tout le monde.Sportivement comme rien n'a été finalisé comment faire monter ou déclarion champion untel et surtout comment faire descendre l'autre sur quelle base a part fictive et anticipation,perequation, projectionLa porte ouverte quoi..
|
PETIT RAPPEL
Chiffres tirés des articles de présentation de MIDOL été 2019 |
||
| NEVERS | 14 800 000 | PLUS 2 400 000 |
| FCG | 12 500 000 | MOINS 5 500 000 |
| OYO | 11 000 000 | STABLE |
| USAP | 11 000 000 | MS 5 000 000 |
| AIX | 10 000 000 | PLUS 2 000 000 |
| BO | 8 500 000 | MOINS 2 000 000 |
| VANNES | 8 500 000 | PLUS 1 500 000 |
| Budget moyen 2019 – 2020 | ||
| ASBH | 8 100 000 | PLUS 700 000 |
| COLO | 7 650 000 | PLUS 200 000 |
| MDM | 6 900 000 | PLUS 105 000 |
| SAXV | 6 800 000 | PLUS 300 000 |
| ROUEN | 6 500 000 | PLUS 1 600 000 |
| MONTAUBAN | 6 200 000 | MOINS 400 000 |
| VRDR | 5 800 000 | PLS ???? |
| AURILLAC | 5 000 000 | MOINS 200 000 |
| CARCA | 5 000 000 | PLUS 800 000 |
| Budget moyen 2019 | 8 391 000 | |
| Budget moyen 2018 | 7 847 000 |
Dernière modification par PICARD-GIRARD (19/04/2020 09:02:55)
| Plus gros budget 2018, NEVERS ac 12 400 000 | ||
| Plus petit budget 2018, MASSY ac 4 000 000 | ||
| Nbre de clubs au dessus du budget moyen 2019 : 7 contre 6 la saison dernière Vannes intègre le haut du panier | ||
| USAP et FCG remplacent CAB et AB | ||
| Bourg 5 300 000 et Massy 4 000 000 sont remplacés par Rouen 6 500 000 et VRDR 5 800 000 |
PICARD-GIRARD a écrit :le CNOSF est débordé..............classts,montées,descentes...............tous les sports contestent......................
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Division-1-femmes-saint-etienne-va-saisir-le-cnosf/1127961
il n'y a pas de solution idéale , mais prendre en compte les classements à la date d'arrêt des championnats pour les montées et descentes me parait la moins mauvaise. Les championats sont joués à 75 % du nombre de journées . Après quand tu vois, au foot, le président de Toulon qui vient râler parce qu'il est relégué, alors que son équipe est larguée en dernière position et a gagné 1 match sur 25 , tu te dis que la mauvaise fois n'a pas de limites.
Au foot, en L1 et L2 le gros problèmes, ce sont les droits télé, qui représente 50 % du budget pour certains clubs (4,5 millions d'euros sur 9 chez nous en L2) , 1/4 des droits télé de la saison manquant et ça sera la catastrophe. c'est pour ça qu'ils veulent finir la saison à huis clos.
Enfin, est-ce que la saison 2020/2021 pourra reprendre normalment à la fin de l'été ou à l'autumne ? ça se n'est pas encore certain, loin s'en faut.
je suis assez d'accord ac toi...................vu le %age de matches joués ,les affaires étaient suffisamment marquées.......en Prod2 et féd1 ,tant pr le haut que le bas ,on a des clubs ayant occupés les rangs concernés de manière assez constante........la féd1 est purement scadaleuse...........les 8 relégations étaient évidentes.............Pour le top14 ,il restait un tiers du championnat qd même et surtout la CDM avait grandement faussé le début .......
@thierry : Que les matchs puissent reprendre à la fin de l'été ou un peu avant , techniquement tout à fait possible...mais cela risque (pour l'heure une hypothèse) d'ètre plus long et pour UNE SAISON à HUIT-CLOS....et là serait-ce viable professionnellement pour les Clubs Prof.(foot compris) qui n'auraient que des droits TV+ part de la LNR pour le rugby...sponsors MOINS SUR vu que sans public ?? pourquoi car je viens de lire sur des médias écrits (Sud-Ouest, Ouest-France) ou entendu "infos france2" que des Scientifiques Américains, dont l'un des conseillés du directeur de l'OMS, disaient que la phase de retour du PUBLIC dans les Stades serait la toute dernière étape à revenir avant la fin de la pandémie au risque d'avoir un retour pire qu'avant et préconisaient... l'AUTOMNE 2021 (une paille !!)...car le temps de trouver un vaccin et de le commercialiser , ....çà pose (beaucoup de) questions , A suivre...!
teillet a écrit :@thierry : Que les matchs puissent reprendre à la fin de l'été ou un peu avant , techniquement tout à fait possible...mais cela risque (pour l'heure une hypothèse) d'ètre plus long et pour UNE SAISON à HUIT-CLOS....et là serait-ce viable professionnellement pour les Clubs Prof.(foot compris) qui n'auraient que des droits TV+ part de la LNR pour le rugby...sponsors MOINS SUR vu que sans public ?? pourquoi car je viens de lire sur des médias écrits (Sud-Ouest, Ouest-France) ou entendu "infos france2" que des Scientifiques Américains, dont l'un des conseillés du directeur de l'OMS, disaient que la phase de retour du PUBLIC dans les Stades serait la toute dernière étape à revenir avant la fin de la pandémie au risque d'avoir un retour pire qu'avant et préconisaient... l'AUTOMNE 2021 (une paille !!)...car le temps de trouver un vaccin et de le commercialiser , ....çà pose (beaucoup de) questions , A suivre...!
je pense qu'il faut arreter d'ecouter tous les pseudo experts qui defilent a longueur de journée à la radio...je suis assez partisan du professeur raoult qui nous expliquent qu'on en fait quand meme beaucoup pour un virus...qui ne tuent pas beaucoup plus que les virus habituelles et beaucoup moins que le cancer ou l'alcool...
bref...il est urgent d'attendre au lieu de faire des scenarios catastrophes basés sur des on dit...restons positif !!
TIF26 : tu rigoles de là à dire " qui ne tue pas plus qu'un virus habituel"...sans le confinement mondial c'est 10 fois plus de morts partout et encore on ne connait pas tout de ce virus très contagieux...Quand à comparer au Cancer ou l'Alcool ..c'est du n'importe quoi....Ou est la contagion dans tes 2 cas ? pas dans l'air par Postillons, par Toucher etc....tu m'expliqueras le rapport....? Sinon oui attendre mais les ligues elles veulent une vue à court et moyen terme et là quelle garantie , aucune ..!
