Boussole01 a écrit :

cracks a écrit :

Le Club support c'est Rillieux ou le LOU ?? 

Chez nous pour en revenir sur ce sujet Crabos ,pas crabos les 2 ententes Blagnac/Seilh ; Seilh/Blagnac sont reparties comme en 14 (voyons la fin de saison ?? Assez bizarres avec des défections Seilhoises ?? )

Blagnac ayant refusé les Crabos ! 

 

C'est le RC Rillieux qui est club support. Apparemment à la lecture du score ce match n'était donc pas si déséquilibré que cela, une équipe qui gange de 35 points à domicile c'est monnaie courante

 

Oui, tu as raison. Il y a d'ailleurs eu des scores plus epais à l'occasion de ce 1er tour de barrage. L'argument "mise en danger" ou "dichotomie de niveau" ne tient probablement pas. Par contre, peut-ètre peut-on s'interroger sur la valeur à donner à ce résultat ? Doit-on considérer que la formation du côté de Rillieux est de meilleur niveau que du côté de Montmélian ? Ce n'est certainement pas ce match qui nous éclairera à ce propos...Je ne veux pas ètre juge des choix sportifs des uns ou des autres, ça les regarde, chacun menant sa barque comme bon lui semble avec son contexte, ses problèmes, ses objectifs particuliers. Simplement mettre en perspective que, par le jeu des ententes, parfois, il est difficile d'y voir clair sur le sens à donner à une compétition telle que rêglementée...

forzaol a écrit :

royeux a écrit :

Le probleme reste toujoutrs la politique de club comme le LOU.

Ils  prennent 50 ou 60 gamins, sachant qu'il y a une liste de 35 max, ensuite ils mettent les autres en tuto.

Les meilleurs pourront revenir, pour les autres terminés.

En attendant les grands perdant sont les gamins qui ont un niveau moyen, voir moyen plus pour jouer en crabos se retrouvent en N18, et la difference est énorme avec CRABOS, donc trés compliqué la saison suvante.

Il ne faut pas se tromper, les garcons du LOU, qui partentà Rilleux pour jouer en N18, ne sont plus dans les petits papier et malheureusement ne joueront pas l'année suivante en Crabos avec le LOU.

Les meilleurs premieres années jouent déjà en Crabos

Car ils continueront à recruter 2 fois plus de gamins qu'il ne faut et n'hesiteront pas à se separer de ceux dont le niveau n'est pas superieur.

Pour moi, le probleme est que certains de ces jeunes pourraient certainement jouer en Crabos dans des club alentours  ( bourgoin, grenoble valence, oyonnax.), car un gamin de niveau moyen voir moyen plus à 16/17 peut encore progresser.

Je pose une question que fait la FEDERATION contre se genre de pratique ? Comme d'habitude rien, ils preferent mille fois les invitations en loge pour les match du LOU et les autres match pro

 

Est ce que je me trompe mais n’avait il pas été question du côté de la fédé de limlté le nombre de jeunes par équipes pour éviter les dérives ?   marcfanxv doit pouvoir me renseigner.

 

 

 

 

 

 

 

Liste de 35 joueurs maxi autorisés à pratiquer en Crabos. La liste peut ètre établie avant le coup d'envoi de la saison (ce qui mécaniquement rêglerait le pblm) ou au fur et à mesure de la participation des jeunes à un match officiel. La liste est fermée à partir du moment où le 35ème est apparu sur une feuille de match. Ceci n'empêche pas un club s'il le souhaite de faire contracter en début de saison 36, 50 ou mm 100 licences s'il le souhaite ! Seuls les 35 premiers ayant enfilé le maillot auront le droit de jouer.

Pour les Clubs pros pratiquant au + haut niveau en cat jeunes, le prblm tient au passage de Cadets à Juniors. Cadets = 1 Compétition pour  une Classe d'âge ( Gaudermen + Alamercery = 2 effectifs pleins) et Juniors = 1 Compétition pour 2 classes d'âge...Ceci signifie qu'au sortir de Alamercery le nombre de place étant compté, il faut soit se séparer a minima de 50% de l'effectif (c'est sans compter les recrutements extérieurs c'est pour ça que je dis a minima), soit faire contracter plus de licences qu'il n'y a de possibilités de faire jouer...Par le biais autrefois des Tutos, aujourd'hui des DL ces Clubs peuvent permettre à ces jeunes (le + souvent 1ère année) de continuer à jouer sous d'autre couleurs tout en les gardant s'entrainer pour suivre leur évolution...Par le biais des ententes aussi (cf exemple ci-dessus) mais, en fonction du nombre de jeunes concernés, ça peut aussi avoir pour conséquence de déplacer le pblm de "l'abandonnisme" à l'étage National en-dessous pour les jeunes privés de jouer du fait de la liste fermée et alimentée par des joueurs venus de Crabos...

Perso, mais peut-ètre suis-je un peu radical,je suis partisan du : " Une Licence = Un Club épicétou" réservant le principe d'entente au niveau régional. Je suis aussi partisan de la suppression de Gaudermen pour intégrer les équipes Cadets 1ere année des Clubs Pro au Championnat U16 National (limitation du nombre de 2ème année) et à l'inverse possibiité à ces mms Clubs Pro d'inscrire une seconde équipe Junior en U18 National (limitation du nombre de 2ème année). Sur l'exemple ci-dessus, ce n'est pas le fait que des jeunes licenciés au Lou pratiquent en U18N qui me gêne, au contraire, il faut qu'ils jouent ces jeunes; c'est le fait que ça se fasse au détriment de jeunes licenciés dans le club partenaire poussés un peu vers la sortie. A chaque fois qu'un jeune peu importe le niveau, s'inscrit au Rugby et ne peut y jouer pour une question de rêglement, c'est un bénévole de demain que le Rugby perd !

La saison passée,  le RC VANNES avait une equipe engagée en Crabos et une en N18. Les joueurs Crabos, sur la liste des 35 ne pouvaient jouer en N18 que s'ils avaient joué moins de 7 match Crabos.

Pour le 1/16  de N18, l'equipe Crabos qui jouait un match sans enjeu contre Pau a aligné l'équipe type et celle de N18 a joué a seulement 21 joueurs , tous habituels des match N18, et en majorité des premières années. 

Donc pas forcément besoin de tuto mais il fallait s'engager en barrage N18, les gagner et disposer de plus de 50 joueurs.

cracks a écrit :

Salut

Ne peuvent jouer donc en N U18 que ces joueurs avec si on le souhaite des 2001 (nés entre le 1/09 et le 31/12 exclusivement) tant qu’ils ne sont pas majeurs; sinon lorsqu'ils sont majeurs 3 max par FdM.

Majeurs ou pas majeurs, ils peuvent etre dans les 35 des lors qu'ils sont ne entre 1/9 et 31/12/2001. Idem pour les 3 sur fdm (tu peux en avoir plus de 3 dans les 35, mais 3 par match max)

cracks a écrit :

Salut

"Boussole" :Non je pense que "MarcFanc" parle du jeune qui ne joue pas (faute place prise par XXX) disparait de notre monde et donc un Bénévole de – pour plus tard surement ? 

Le souci Majeur en N U18 et L U19 c’est justement ces deux tranches d’âge à mon avis.

Maintenant recentrons le sujet (pour ceussses qui n'ont pas accés à tout)

Si on y regarde de plus prêt on a les U18 CRABOS et NATIONAUX  et les U19 LIGUES L1 . L2 et L3 (à X) .

A ceci s’ajoute en Septembre les Brassages au niveau (Carbos) National et de ce fait Ligues.

Il faut comprendre que la fameuse liste des 35 + (5 (DL)) ne sont obligatoires qu’à partir de la phase Qualificative et donc ne concerne pas les Brassages  dans lesquels peuvent jouer des Crabos ou Nationaux (limités à 3 par FdM) tout en sachant qu’un club ne peut avoir deux équipes au même niveau d’où certainement certains rassemblements judicieux ou pas (Rillieux LOU ex cité).

La liste des 35 doit impérativement être utilisée pour la phase qualificative (avant 5/10) ;

Ne peuvent jouer donc en N U18 que ces joueurs avec si on le souhaite des 2001 (nés entre le 1/09 et le 31/12 exclusivement) tant qu’ils ne sont pas majeurs; sinon lorsqu'ils sont majeurs 3 max par FdM.

Donc conseil utile ne jamais remplir la liste des 35  car elle ne peut pas être modifiée sauf mutation sortante (penser à l’évolution des jeunes , blessures et autres) .

Donc pour les Ligues tant soit il qu’on ai 2 équipes reste les U19 (2001.02.03) avec contrainte chez nous pour les 2001 limités à 8 par FdM.

Voili voilou , j’espère avoir été clair (ci-dessous liens) et bonne saison à nos d’jeuns.  

 

N U18

 

SCHEMA ORGA JEUNES

 

Oui, c'est ce que je voulais dire. Un mec qui arrête la pratique à 17 ou 18 ans, au mieux tu le retrouveras comme consommateur de Rugby d'Elite 15 ans plus tard, mais, très rarement investi dans le "petit" club de secteur...Il ne pourra rendre ce qu'on lui a donné et pour cause, il n'aura connu qu'entrée, pas plat & desserts ! C'est pour ça que l'abandonnisme aux confins de Juniors est à mon sens la première des plaies de notre sport si on se projette sur le long terme.

Je te rejoins sur le fait que U18N et L19 sont une des raisons qui nuisent à un bon fonctionnement général de la chose. Qui plus est quand Fédé affirme vouloir créer un système pyramidal non-fermé...

pascalusb a écrit :

Pas besoin d avoir joué au rugby pour être bénévole,  je suis un footballeur depuis tous petits j jusqu'à mes 45 ans,  mais mon fils a décidé de jouer au rugby à cause de sa corpulence , à l age de 5 ans il a essayé pendant un an  après il a essayé le foot et il est très vite revenu au rugby, mais il voulait que je ne le laisse pas seul , donc j ai suivi tous ses entraînements et ces plateaux,  c est naturellement que l on ma  proposé d etre dirigeant et depuis 12 ans je suis mon fils partout comme  dirigeants mêmes après son changement de club en cadets , il a fallut un désaccord  avec un autres dirigeants pour que j arrête mon rôle de bénévole, certes qui me manque,  mais mon esperience prouve qu il y a pas que des rugbymans  qui peuvent être bénévole au rugby,  beaucoup de bénévoles viennent grasse a leur enfant,  et tant que ce rugby reste convivial et familial,  il y aura toujours des bénévoles je pense,  mais beaucoup de ses valeurs ce perdent  dans les gros clubs ou qui ce croient un grand club 

Ha mais je suis complètement d'accord, ne te méprends pas sur mon propos. Biensûr que le rugby gagne (je dirais-mm gagnerait parce que ce n'est malheureusement pas tjrs le cas) à s'ouvrir à toute personne désireuse de s'investir peu importe son parcours (j'ai mm pour principe de considérer que quelqu'un non-issu du sérail représente assurément une +-value de par ses expériences autres plutôt que stricto l'entre-soi). Mais si je reprends ton exemple, c'est bien parce que ton fiston a contracté licence au Rugby et sur la durée que tu as adhéré, t'y es investi...Que serait-il advenu si ton fiston avait été poussé vers la sortie avant l'heure ?

Té, exemple,il est pas vieux, il date de hier soir. Pour raison professionnelle, j'ai dîné avec le vice-pdt d'un gros club de Foot amateur de mon département (gros dans le sens 680 licenciés, second club sportif en nombre de licences du département). Après de long échanges intérressants, on est arrivés à la mm conclusion. A travers le jeune qui s'inscrit au sport, il ne faut pas nécessairement chercher à voir ou déceler le Champion de demain (de toutes manières lui, à un moment ou un autre, il t'échappera !) mais plutôt le bénévole d'après-demain, celui qui rendra en temps et mm au-delà, le temps qui lui a été consacré...Tous les directoires de clubs de Rugby ne sont pas dans cette logique, comme quoi !