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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Il y a 53 partis politiques en France ( cinquante-trois ), sans doute aurait-il été suffisant de demander à chacun de ceux-ci de rédiger un cahier de doléances et de les compiler, mais demander à chaque Français de s'exprimer c'est sans doute mieux pour créer un exutoire qui n' a pas d'autre utilité que de permettre au bon peuple de se défouler.
Quel cinéma ! Comme si les problèmes n' avaient pas déjà été mis sur la table maintes fois et repris par la PQR, nationale, hedo, mensuelle et autres médias : il faut être gonflé pour nous faire avaler que l' on va découvrir aujourd'hui des problèmes qui existent depuis des dizaines d'années et qui ont donné lieu à des dizaines de milliers d'articles, reportages, et des centaines de bouquins.
Enfin, ça entérine déjà le fait qu'aux dernières législatives les Français ont élu des crétins parfaits et donc parfaitement inutiles, et ça laisse à penser que, vu le manque d' acuité intellectuelle de ces électeurs les cahiers de doléance vont être du même tonneau.
Absolument d'accord sur le principe dévoyé des Cahiers dits "de doléances" qui n'ont d'intérêt que de faire figure de grand exutoire !
A noter que si l'appelation est la même que les cahiers post-1789 pas grand chose à voir avec la bouture initiale...Déjà, à considerer qu'ont alors été mis en place des cahiers de doléances organisés séparément selon les 3 ordres Clergé, Noblesse et Tiers-Etat (Est-ce à considérer porté par les Parti(e)s tel que le préconsie Ravachol ? Qq part, un peu, oui !)... L'essentiel des revendications visaient à tenter de rééquilibrer qq peu les choses à l'intèrieur de chaque ordre mais quasi-jamais de remettre en cause le principe-mm de ce triumvirat (tout juste donner une part du pouvoir décisionnaire de l'immense majorité de la population représentée par le tiers-état à hauteur d'un tiers !!!). Preuve en-est, confiance est maintenue à Louis XVI pour mener les réformes de l'état mm si la monarchie absolue fait l'unanimité contre elle ( Est-ce à considérer non-pas un rejet intégral d'un système mais plutôt un rééquilibrage des choses et aussi de remettre en question tous les pouvoirs dans une seule main concentrés tout en haut de l'état ? y'a un peu de ça qd-mm !)...Enfin, à considérer qu'à l'intèrieur de chaque Ordre, les doléances furent d'abord et surtout récoltées et portées par les Corporations (peut-on les assimiler à ce qu'on appelle aujourd'hui les Corps intermédiaires ? Y'a un peu de ça non ?).
Bref, un semblant de travail en amont pour tenter d'organiser, répertorier, synthétiser les différentes paroles selon les grands courants de pensées et pas un grand capharnaum tel que pondu en 2019 qui ressemble plus à une version papier de facebook qu'autre chose....
Le hic c'est que le "papier facebook" et bien on ne peut pas se torcher avec...c'est bien là tout le blem!!
Faire des cahiers de doléances avec 36000 maires/577 députés/340 senateurs élus justement par le peuple pour porter nos façons de vivre et de voir l'avenir
On c'est bien planté et on ou prends vraiment pour des cons!!
Xicon64 a écrit :MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Il y a 53 partis politiques en France ( cinquante-trois ), sans doute aurait-il été suffisant de demander à chacun de ceux-ci de rédiger un cahier de doléances et de les compiler, mais demander à chaque Français de s'exprimer c'est sans doute mieux pour créer un exutoire qui n' a pas d'autre utilité que de permettre au bon peuple de se défouler.
Quel cinéma ! Comme si les problèmes n' avaient pas déjà été mis sur la table maintes fois et repris par la PQR, nationale, hedo, mensuelle et autres médias : il faut être gonflé pour nous faire avaler que l' on va découvrir aujourd'hui des problèmes qui existent depuis des dizaines d'années et qui ont donné lieu à des dizaines de milliers d'articles, reportages, et des centaines de bouquins.
Enfin, ça entérine déjà le fait qu'aux dernières législatives les Français ont élu des crétins parfaits et donc parfaitement inutiles, et ça laisse à penser que, vu le manque d' acuité intellectuelle de ces électeurs les cahiers de doléance vont être du même tonneau.
Absolument d'accord sur le principe dévoyé des Cahiers dits "de doléances" qui n'ont d'intérêt que de faire figure de grand exutoire !
A noter que si l'appelation est la même que les cahiers post-1789 pas grand chose à voir avec la bouture initiale...Déjà, à considerer qu'ont alors été mis en place des cahiers de doléances organisés séparément selon les 3 ordres Clergé, Noblesse et Tiers-Etat (Est-ce à considérer porté par les Parti(e)s tel que le préconsie Ravachol ? Qq part, un peu, oui !)... L'essentiel des revendications visaient à tenter de rééquilibrer qq peu les choses à l'intèrieur de chaque ordre mais quasi-jamais de remettre en cause le principe-mm de ce triumvirat (tout juste donner une part du pouvoir décisionnaire de l'immense majorité de la population représentée par le tiers-état à hauteur d'un tiers !!!). Preuve en-est, confiance est maintenue à Louis XVI pour mener les réformes de l'état mm si la monarchie absolue fait l'unanimité contre elle ( Est-ce à considérer non-pas un rejet intégral d'un système mais plutôt un rééquilibrage des choses et aussi de remettre en question tous les pouvoirs dans une seule main concentrés tout en haut de l'état ? y'a un peu de ça qd-mm !)...Enfin, à considérer qu'à l'intèrieur de chaque Ordre, les doléances furent d'abord et surtout récoltées et portées par les Corporations (peut-on les assimiler à ce qu'on appelle aujourd'hui les Corps intermédiaires ? Y'a un peu de ça non ?).
Bref, un semblant de travail en amont pour tenter d'organiser, répertorier, synthétiser les différentes paroles selon les grands courants de pensées et pas un grand capharnaum tel que pondu en 2019 qui ressemble plus à une version papier de facebook qu'autre chose....
Le hic c'est que le "papier facebook" et bien on ne peut pas se torcher avec...c'est bien là tout le blem!!
Faire des cahiers de doléances avec 36000 maires/577 députés/340 senateurs élus justement par le peuple pour porter nos façons de vivre et de voir l'avenir
On c'est bien planté et on ou prends vraiment pour des cons!!
Moi,je ne prends pas ma part d'inventaire de la connerie sur c'coup ! Je fais partie des non-votants assumés comme déjà dit...Soit dit en passant et puisqu'on est dans les références historiques : Nulle trace de demande d'élection au suffrage Universel des représentants aux plus hauts niveaux de l'état sur l'intégralité des cahiers de doléances conservés !!! Alors quand y'en a un qui m'dit "Y'en a qui sont morts pour qu't'aies l'droit d'voter !" j'y réponds "Pas sur s'coup en tout cas !"....
MARCFANXV a écrit :Xicon64 a écrit :MARCFANXV a écrit :Absolument d'accord sur le principe dévoyé des Cahiers dits "de doléances" qui n'ont d'intérêt que de faire figure de grand exutoire !
A noter que si l'appelation est la même que les cahiers post-1789 pas grand chose à voir avec la bouture initiale...Déjà, à considerer qu'ont alors été mis en place des cahiers de doléances organisés séparément selon les 3 ordres Clergé, Noblesse et Tiers-Etat (Est-ce à considérer porté par les Parti(e)s tel que le préconsie Ravachol ? Qq part, un peu, oui !)... L'essentiel des revendications visaient à tenter de rééquilibrer qq peu les choses à l'intèrieur de chaque ordre mais quasi-jamais de remettre en cause le principe-mm de ce triumvirat (tout juste donner une part du pouvoir décisionnaire de l'immense majorité de la population représentée par le tiers-état à hauteur d'un tiers !!!). Preuve en-est, confiance est maintenue à Louis XVI pour mener les réformes de l'état mm si la monarchie absolue fait l'unanimité contre elle ( Est-ce à considérer non-pas un rejet intégral d'un système mais plutôt un rééquilibrage des choses et aussi de remettre en question tous les pouvoirs dans une seule main concentrés tout en haut de l'état ? y'a un peu de ça qd-mm !)...Enfin, à considérer qu'à l'intèrieur de chaque Ordre, les doléances furent d'abord et surtout récoltées et portées par les Corporations (peut-on les assimiler à ce qu'on appelle aujourd'hui les Corps intermédiaires ? Y'a un peu de ça non ?).
Bref, un semblant de travail en amont pour tenter d'organiser, répertorier, synthétiser les différentes paroles selon les grands courants de pensées et pas un grand capharnaum tel que pondu en 2019 qui ressemble plus à une version papier de facebook qu'autre chose....
Le hic c'est que le "papier facebook" et bien on ne peut pas se torcher avec...c'est bien là tout le blem!!
Faire des cahiers de doléances avec 36000 maires/577 députés/340 senateurs élus justement par le peuple pour porter nos façons de vivre et de voir l'avenir
On c'est bien planté et on ou prends vraiment pour des cons!!
Moi,je ne prends pas ma part d'inventaire de la connerie sur c'coup ! Je fais partie des non-votants assumés comme déjà dit...Soit dit en passant et puisqu'on est dans les références historiques : Nulle trace de demande d'élection au suffrage Universel des représentants aux plus hauts niveaux de l'état sur l'intégralité des cahiers de doléances conservés !!! Alors quand y'en a un qui m'dit "Y'en a qui sont morts pour qu't'aies l'droit d'voter !" j'y réponds "Pas sur s'coup en tout cas !"....
Hoais mais la Sup il veut pas qu'on vote pas,alors moi,je vote plus depuis la fin du Hollandisme et depuis il me traite de facho,de vendu,de gaucho,bref tout le vocabulaire connu,sauf qu'il oublie un truc tout con!!ho!! 3 fois rien..Liberté -égalité-fraternité.de chaque individu ..mais bon,c'est la Sup!!! 
Y'a des pays où la démocratie est reine et où le vote est obligatoire... Alors ? Alors, t'as encore dis une connerie !
la sup a écrit :Y'a des pays où la démocratie est reine et où le vote est obligatoire... Alors ? Alors, t'as encore dis une connerie !
Je ne dis pas de connerie,c'est toi qui n'accepte pas les différences d'opinions,c'est pas tout à fait la meme chose..
La legislation française autorise la non participation à un vote et le pire c'est qu'elle ne comptabilise pas les votes blancs,un comble..!!
Le vote obligatoire OUI à condition que ton vote soit pris en compte..bulletin blancs compris,donc bulletins exprimés ...un tiers des votes blancs et tu retournes à tes études,ça,c'est de la démocratie.
Claude a écrit :N'hésitez pas à consacrer 24'22 de votre temps précieux à écouter Jo Spiegel qui fait ce qu'il dit.
Belle journée !
Passionnant exposé, posé, clair et intelligible.
La commune de Saillans (Drôme) expérimente également ce processus de démo. locale revisité.
Xicon64 a écrit :la sup a écrit :Y'a des pays où la démocratie est reine et où le vote est obligatoire... Alors ? Alors, t'as encore dis une connerie !
Je ne dis pas de connerie,c'est toi qui n'accepte pas les différences d'opinions,c'est pas tout à fait la meme chose..
La legislation française autorise la non participation à un vote et le pire c'est qu'elle ne comptabilise pas les votes blancs,un comble..!!
Le vote obligatoire OUI à condition que ton vote soit pris en compte..bulletin blancs compris,donc bulletins exprimés ...un tiers des votes blancs et tu retournes à tes études,ça,c'est de la démocratie.
Ben, je n'ai jamais dis autre chose ke ce ke tu écris à a fin de ton message... Deviendrais tu raisonnable ?
Avec le vote blanc comptabilisé, on aurait pu avoir un Président blanc
papajoxet a écrit :Avec le vote blanc comptabilisé, on aurait pu avoir un Président blanc
Blanc comme neige ?
On l'a déjà eu avec Sarko ...
la sup a écrit :Xicon64 a écrit :la sup a écrit :Y'a des pays où la démocratie est reine et où le vote est obligatoire... Alors ? Alors, t'as encore dis une connerie !
Je ne dis pas de connerie,c'est toi qui n'accepte pas les différences d'opinions,c'est pas tout à fait la meme chose..
La legislation française autorise la non participation à un vote et le pire c'est qu'elle ne comptabilise pas les votes blancs,un comble..!!
Le vote obligatoire OUI à condition que ton vote soit pris en compte..bulletin blancs compris,donc bulletins exprimés ...un tiers des votes blancs et tu retournes à tes études,ça,c'est de la démocratie.
Ben, je n'ai jamais dis autre chose ke ce ke tu écris à a fin de ton message... Deviendrais tu raisonnable ?
Ou c'est toi qui enfin te débouches les yeux,voir les oreilles...
Benalla il y a trois semaines c'était une péripétie, insignifiante pour Macron, Philippe, Castaner ou Griveaux.
Et maintenant ce sont des dysfonctionnements insupportables pour les Français selon les mêmes.
Comportement dignes de petites frappes des polars de série B du bon vieux temps.
A l' époque il y avait une technique pour les faire parler vite, radiateur, menottes et matraque artisanale, mais maintenant c'est politiquement incorrect, alors attendons-nous à ce qu'ils continuent à nous mentir comme des arracheurs de dents.
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Ravachol a écrit :Benalla il y a trois semaines c'était une péripétie, insignifiante pour Macron, Philippe, Castaner ou Griveaux.
Et maintenant ce sont des dysfonctionnements insupportables pour les Français selon les mêmes.
Comportement dignes de petites frappes des polars de série B du bon vieux temps.
A l' époque il y avait une technique pour les faire parler vite, radiateur, menottes et matraque artisanale, mais maintenant c'est politiquement incorrect, alors attendons-nous à ce qu'ils continuent à nous mentir comme des arracheurs de dents.
Le bel (label ?) Alexandre est, depuis le début, l'incarnation parfaite du principe de "continiuté de la République (faisandée)".
Les Supremo se succèdent, les moeurs demeurent.
"Manu le disruptif" n'est que le dernier avatar de la "nouvelle gouvernance en mouvement (marche)".
Incarnation de la rupture plébiscitée avec "ce" monde d'avant.
Certains y croient encore.
L'écosystème du castor-crédule propose une magie peu commune en matière de QI citoyen ...
De Foccart (faux car mais vrai bus-(gus)-aux-z'ordres) à Benalla, la République constamment piétinée avec allégresse(*), & en toute impunité au profit d'une engeance avide & tjrs bien placée (pas Jean-Vncent).
(-*"allez Grèce" n'étant pas une pub touristique pour Mykonos.)
Seuls les naifs ont pu croire à des "lendemains qui chantent" par la grâce de Manu, la Régente et leur cour...
Quant à la méthode "36 quai des Orfèvres" que tu prônes Armand, cela fait longtemps que les "intouchables" en sont dispensés.
Mettre des tartines dans la face est (à raison) obsolète.
Ne nous rabaissons pas au niveau de leur violent mépris; faut juste que la Justice ne soit plus aux z'ordres...
'I've a dream' kom dirait l'ôt' ....
L'annuaire sur la tête reste un excellent compromis ( pas de traces)