Vaste débat ! Il faut ajouter que les titres ne sont mêmes pas retirés, par exemple le stade phocéen qui est champion de france juste avant la liquidation. Petite association d'idée, son ancien président est un soutien ACTIF de Laporte à la présidence de la FFR. J'espère qu'il ne sera pas le trésorier de la FFR

Rugby 71 a écrit :

Le dépôt de bilan du club lillois ressemble exactement à celui du racing club chalonnais il y a 6 ans . Des démissions, un nouveau président qui constate l'impossibilté de continuer car le club croule sous les dettes. Après le premier dépôt de bilan du racing club chalonnais devenu association sportive du racing club chalonnais avant de déposer aussi le bilan, on a maintenant un peu de recul. Pourquoi il y a des récidives , la réponse n'est pas difficile à trouver, ces gens responsables se ces situations, responsables de dilapider l'argent des collectivités locales qui provient de nos impôts, ces gens la ne sont jamais punis. A Chalon les responsables du premier dépôt de bilan dorment tranquillement car il n'y a jamais eu la moindre sanction contre eux. Pire l'un d'eux qui était responsable du comité de suivi du racing club chalonnais était devenu président de l'ASRCC ensuite. Celui ci vient de prendre une licence dans un club de fédérale 3 . Mes questions: Mais quand va t-on prendre des mesures juridiques contres ceux qui tuent des club parce qu'ils ont eu des ambitions démesurées ? Les clubs de lille et Chalon ont triché, faussé les championnats et on a permis à Chalon de repartir en fédérale 3 et de retricher à nouveau. Quand les sanctions sportives seront elles à la hauteur des dégâts occasionnés ? Evidemment je ne parle pas des joueurs, des nombreux dirigeants honnêtes, éducateurs, bénévoles et des supporters qui sont des victimes mais bien de ceux qui manipulent et tiennent le gouvernail avec des lunettes noires.

“Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.” ― Albert Einstein Les nombreux dirigeants, les joueurs, les éducateurs, les supporters sont aussi responsables que ceux qui tiennent le gouvernail avec ou sans lunettes noires, les autres ils ont des lunettes en peau de boudin qui les empêche de voir quoi que ce soit et surtout pas de se demander comment vont les finances. Les joueurs sont payés, les dirigeants, éducateurs, supporters vivent leur passion, tout le monde adule le mécène jusqu'au jour où tout s'écroule et la il n'y a plus qu'un seul responsable.

Rougekitache a écrit :

Pourquoi vouloir sanctionner automatiquement les dirigeants ? Faut voir si la situation résulte d'une faute, d'une erreur, ou d'un aléa. Maquiller les comptes, c'est pas pareil que se planter sur l'estimation de recettes de billetterie, ou constater le défaut de sponsoring d'un partenaire qui s'était engagé. Délit / incompétence / pas de bol, c'est différent.

Si tu lis l'avis du LMR tu y verras que les comptes exacts ne sont toujours pas disponibles, il doit bien y avoir volonté de camouflage pour en arriver là. C'est un peu trop facile de se retrancher derrière l'incompétence. Tiens, le président du HBCN, club de hand féminin de Nîmes, liquidation du club, et bien c'est un expert-comptable qui se déclare non responsable car n'ayant pas toutes les informations comptables en main, c'est le genre d'incompétent que tu exonères de toute responsabilité ? Et puis être incompétent à un poste auquel on s'est présenté, n'est-ce pas une faute en soi ?

Rougekitache a écrit :

Armand v. a écrit :

Rougekitache a écrit :

Pourquoi vouloir sanctionner automatiquement les dirigeants ? Faut voir si la situation résulte d'une faute, d'une erreur, ou d'un aléa. Maquiller les comptes, c'est pas pareil que se planter sur l'estimation de recettes de billetterie, ou constater le défaut de sponsoring d'un partenaire qui s'était engagé. Délit / incompétence / pas de bol, c'est différent.

Si tu lis l'avis du LMR tu y verras que les comptes exacts ne sont toujours pas disponibles, il doit bien y avoir volonté de camouflage pour en arriver là. C'est un peu trop facile de se retrancher derrière l'incompétence. Tiens, le président du HBCN, club de hand féminin de Nîmes, liquidation du club, et bien c'est un expert-comptable qui se déclare non responsable car n'ayant pas toutes les informations comptables en main, c'est le genre d'incompétent que tu exonères de toute responsabilité ? Et puis être incompétent à un poste auquel on s'est présenté, n'est-ce pas une faute en soi ?

La gravité est à apprécier en fonction de la situation. Mais vouloir brûler en place publique toute personne qui a pris des responsabilités, le pouvoir dans une structure (donc intrinsèquement mal intentionnée, dans l'esprit de certains...), c'est de la démagogie un peu facile. Pour la faute, le délit, la justice peut sévir. L'incompétence ne se décrète pas. Le président du HBCN, par son métier, ne peut pas l'être, même s'il raconte le contraire à qui veut bien l'entendre. Et enfin la responsabilité des gens qui élisent leurs dirigeants n'est pas n'ont plus à dédouaner... combien d'AG où les votes ne sont qu'un exercice purement technique ?

Tout à fait d'accord sur le dernier point mais c'est le problème plus vaste de toute élection, comment se faire entendre quand on est une "petite liste" devant le rouleau compresseur des gens du sérail. Je ne dis pas que tout dirigeant est mal intentionné mais je dis qu' être incompétent et fier de l' être n'excuse pas tout. J'ai bien connu le problème avec le dépôt de bilan du RCN, l'équipe en place n'acceptait aucune mise en garde même si elle était argumentée, étayée, chiffrée, alors responsabilité ou non ?

Dernière modification par Ravachol (15/03/2016 12:19:05)

Rougekitache a écrit :

Armand v. a écrit :

Rougekitache a écrit :

Pourquoi vouloir sanctionner automatiquement les dirigeants ? Faut voir si la situation résulte d'une faute, d'une erreur, ou d'un aléa. Maquiller les comptes, c'est pas pareil que se planter sur l'estimation de recettes de billetterie, ou constater le défaut de sponsoring d'un partenaire qui s'était engagé. Délit / incompétence / pas de bol, c'est différent.

Si tu lis l'avis du LMR tu y verras que les comptes exacts ne sont toujours pas disponibles, il doit bien y avoir volonté de camouflage pour en arriver là. C'est un peu trop facile de se retrancher derrière l'incompétence. Tiens, le président du HBCN, club de hand féminin de Nîmes, liquidation du club, et bien c'est un expert-comptable qui se déclare non responsable car n'ayant pas toutes les informations comptables en main, c'est le genre d'incompétent que tu exonères de toute responsabilité ? Et puis être incompétent à un poste auquel on s'est présenté, n'est-ce pas une faute en soi ?

La gravité est à apprécier en fonction de la situation. Mais vouloir brûler en place publique toute personne qui a pris des responsabilités, le pouvoir dans une structure (donc intrinsèquement mal intentionnée, dans l'esprit de certains...), c'est de la démagogie un peu facile. Pour la faute, le délit, la justice peut sévir. L'incompétence ne se décrète pas. Le président du HBCN, par son métier, ne peut pas l'être, même s'il raconte le contraire à qui veut bien l'entendre. Et enfin la responsabilité des gens qui élisent leurs dirigeants n'est pas n'ont plus à dédouaner... combien d'AG où les votes ne sont qu'un exercice purement technique ?

C'est avec plaisir que je constate un accord total avec ton propos, ce qui est rare.

On pourrait peut-être déjà commencer par ne pas confondre promesse de versement et versement réel d'argent sur les comptes. Un dirigeant sait parfaitement dès le début de la saison ce que va coûter au club les charges salariales, les déplacements, les frais d'arbitrages, etc... pas la peine d'avoir fait HEC ou Polytechnique pour ça. Chalon et Lille chutent pour des trous qui dépassent le million d'euros. Malversation peut-être pas, mais incompétence totale et surtout absence de contrôle financier sûrement.