Jean Mineur a écrit :

Le Lorrain a écrit :

Jean Mineur a écrit :

Bonjour, nouveau sur ce site mais ancien sur les territoires du comité, rien ne change vraiment sous notre beau ciel lorrain, trop d'approximations dans les règlements, avec plein plein de clauses permettant en cours de saison, ou en fin, ou après, d'adapter selon les bons vouloirs de ..... (qui ??), des obligations sans cesse rappelées mais rarement appliquées, des calendriers en dépit des saisons (qui changent rarement, elles, au calendrier), enfin une gestion au quotidien sans vraie vision d'avenir, et en politique, sociale ou sportive ou autre, se projeter dans un vrai projet c'est mieux que subir et attendre que ça s'arrange !!!! Les compèt et leurs calendriers manquent d'intérêt sportif, sans manquer de respect à qui que ce soit écouter les acteurs, c'est à dire les entraîneurs et éducateurs en premier chef, ce serait un bon début, non ??? Chaque saison on fait des vœux, certains y vont de propositions, j'attends encore le moindre débat sur l'organisation territoriale des compétitions. Nous n'avançons pas, les autres comités me semblent plus dynamiques dans les concertations et la prise en compte du sportif. N'oublions pas que ce joli sport c'est un ballon, des joueurs pour le disputer, et c'est ce qui doit rester la priorité, le reste, tout le reste, doit être au service de ce concept. Voilà, merci de me lire, et bonne saison prochaine à tous.

L'état des compétitions n'est que le reflet de l'état des clubs, et non l'inverse!! L'organisation des compétitions tient compte du souci permanent de s'adapter aux potentiels et moyens des clubs. Et de permettre au plus grand nombre de pratiquer dans des conditions adaptées à leur potentiel. Le contexte général interdit une rigueur absolue qui confinerait à l'ineptie et provoquerait des situations absurdes et contreproductives! Bien sûr, dans un tel contexte, chacun détient sa vérité et la science infuse! Mais,l'ensemble des décisions, quelles qu'elles soient, découle d'une logique et d'une réflexion (parfois longue et complexe!)qui essaie de prendre en compte l'ensemble des paramètres! Bien sûr, on pourrait mettre en place 4 poules de 10 ou 5 poules de 8 et basta! Mais: -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? -faut-il jouer le week-end de Pâques? -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat+ 2 réserves non-obligatoires)? Chaque année,la formule proposée s'adapte à tous ces paramètres, qui changent d'une année sur l'autre. Il en ressort une impression d'instabilité, mais, au final, il n'y a jamais eu autant d'équipes en compétition, autant de matchs disputés et aussi peu de forfait ou MEI. Et, c'est la seule chose qui compte!

OUPS !!!!! je sens que ça pique, bon c'est bien aussi quand ça pique, on essaye de trouver pour que ça pique moins. Pour répondre assez vite et n'ennuyer personne: *calendrier: je ne vois pas pourquoi en seniors on ne jouerait pas pendant les vacances scolaires. Parler du week-end pascal me semble également inapproprié, il n'est qu'à compter les plages de plusieurs semaines sans rencontres et visiblement sans contraintes. De même on doit jouer en championnat les journées de rencontres inter-comités -26. Enfin, dire que chaque année on s'adapte à des paramètres changeants ne me semble pas aller dans le bon sens, on ne peut changer des règles simplement pour changer, plutôt édicter des règles et que les intéressés s'y conforment, ou alors sportivement sanctions. *forfaits / MEI: là il suffit de regarder les championnats saison passée, pas l'impression de progrès spectaculaires. *jeu à XV et jeu à XII: pourquoi vouloir les mêler ??? Le rugby dans tous ses championnats se joue à XV, seules les réserves honneur/promo jouaient à XII et débouchaient sur chpt de france, mais je crois que ce chpt France passe à la trappe, alors pertinence du jeu à XII ???? *organisation: pour l'incorpo de nouvelles équipes, où se situe le souci ?? Elles débutent en 4° série et puis elles grandissent ou pas. Poules: je n'ai pas de leçon à donner sur l'orga des poules, mais je crois qu'il faut monter les niveaux, 8 équipes ne honneur me semblent un maximum pour ça, idem pour les autres séries ensuite, promo honneur,1° série, 2° série et 3°/4° séries, les championnats sont densifiés, arrêter les play-off et play-down, le 1er monte et le dernier descend, édicter des règles qui s'appliquent et ne changent pas en cours de route, enfin les journées dégagées laissent la place à un challenge "comité" pour toutes les équipes de tous les niveaux. Le rugby n'avancera pas dans nos territoires si on ne part pas du jeu en déroulant tout le reste à partir de lui et autour de lui, on peut en discuter sereinement, la science infuse je ne l'ai pas, personne ne l'a, on discute, on propose, on contredit, on pour, on contre, mais le schmilblick avance .... ou pas. Sportivement

C'est bien ce que je dis:la théorie, la théorie...... Mais, c'est méconnaître totalement la réalité des clubs!! On n'est ni en Ile de France,ni en Bourgogne, ni en Midi Pyrénées! Quant à piquer... il en faut un peu plus!

Baleine a écrit :

Moi, j'aime bien jouer au jeu des questions/réponses et donner mon avis. -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? Si c'est un champ à XII oui permettre le XV. Si c'est un champ à XV non pas de XII. -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? Oui -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? Non, les congés scolaires sont une perte de quelques joueurs étudiants dans chaque club. Et cela donne un avantage à l'une des régions qui en profiterais et donc perte d'équité. -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? Non surtout pas. Sinon, c'est la mort des réserves. -faut-il jouer le week-end de Pâques? Oui, encore que perso c'est pas un week-end ou j'arrive facilement à me libérer mais si ça manque de date pourquoi pas. -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat + 2 réserves non-obligatoires)? C'est pas une question fermée donc plus dur de répondre. Mais, pour l’équation faut que la poule la plus basse reste assez importante en nombre de match sans pour autant que les équipes se rencontrent 6 fois dans la saison. A voir avec les concernés mais sur le papier la méthode de l'année dernière me semble bien.

Tes réponses correspondent grosso-modo à ma position. On voit donc très bien qu'on s'éloigne passablement des solutions simplistes et "évidentes" de l'ami Jean Mineur. Surtout quand les périodes de vacances s'étalent sur 5 semaines et que la date butoir pour les qualifiés est en pleines vacances d'un des comités (26/04)!

BEÑAT6467 a écrit :

Rien n'est simple et je pense que nous en sommes tous conscient. Mais rien n'est simplifié ou fait pour simplifier. Les présidents d'Alsace reçoivent un message mardi annulant la réunion sportive de samedi car à première vue ils n'étaient pas intéressés par cette réunion. La réunion a pourtant bien eu lieu, animée par le Comité de Lorraine, aucun représentant du Comité d'Alsace et nous étions 3 représentants de clubs alsaciens. Du coup, on peut se poser des questions qui sont : A qui profite le crime? Pourquoi avoir annoncé l'annulation d'une réunion ayant lieu en fin de compte? Dans la même question, pourquoi personne du Comité d'Alsace et si peu de présidents ou de représentants de club alsaciens? Et dernière question avec une touche d'humour ou une tentative d'humour, doit on muter nos clubs en Lorraine pour avoir un Comité?????

Il ne faut pas faire un procès d'intention au comité Alsace!! Je ne sais pas comment cela a été présenté, mais il n'a jamais été question d'annuler cette réunion. En début de semaine,Laurent n'avait que deux réponses alsaciennes (MOM et Altwiller). Je comprends et partage son mécontentement! Ce qu'il a voulu dire c'est que, compte tenu du peu d'intérêt des clubs, il n'était plus question d'organiser un déplacement collectif des clubs alsaciens. Il rendait ainsi sa liberté à chacun de participer ou non à la réunion. Cela dit, les débats n'ont pas été partisans:les intérêts de tous les clubs ont été traité à égalité, qu'ils soient alsaciens ou lorrains. Et chacun a pu s'exprimer. Les problèmes évoqués n'avaient rien à voir avec la localisation et ce qui en est sorti concerne tout le monde. Il aurait été sympa d'avoir plus de clubs alsaciens, mais cela n'aurait pas modifié significativement les débats! Finalement, il y a eu trois clubs alsaciens et je pense qu'ils peuvent ici confirmer mes dires!

Le Lorrain a écrit :

Il aurait été sympa d'avoir plus de clubs alsaciens, mais cela n'aurait pas modifié significativement les débats! Finalement, il y a eu trois clubs alsaciens et je pense qu'ils peuvent ici confirmer mes dires!

Les autres ont pas osé passer la frontière et venir en France

ggc8 a écrit :

Une seule chose à dire : Ne touchez pas à notre championnat PH qui est très très bien en poule unique de 10.... Sans critiquer certains clubs mais comment peut on proposer de maintenir un club forfait général en B ??? Enfin j'espère que la formule à 10 clubs continuera d'exister ... Wait and see mais c'est mal barré apparemment !!!

J'aurais aussi préférer la poule de 10 qui est la meilleure formule,à mes yeux. Mais tout le monde n'est pas de cet avis! La poule de 8 a aussi des partisans, mais ce qui a coûté la peau de la poule de 10, c'est la qualification pour le championnat de France 1° série. Donc, ce sera la même formule qu'en 2° et 3° série: 2 poules de 6 (ou 1 de 6 et 1 de 5, parce que MOM ne souhaite pas rester à ce niveau et que Saverne et Hayange ont décliné l'offre). Et une seconde phase avec une poule Promotion et l'autre 1° série. Tout ça sera suffisamment dense et équilibré pour satisfaire tout le monde! On va louvoyer entre les congés, mais ça ne laissera pas beaucoup de place aux reports éventuels.

Baleine a écrit :

Le Lorrain a écrit :

...

C'est des infos ou des spéculations ? Si info c'est dispo ou en complet ? C'est qui le 11eme club et/ou 12eme club ? (St Dié qui re-crée une réserve ? ou maintenu sans réserve, ou un autre club mais qui ? ) C'est géographique, histoire de pas se taper trop de km ? Et les réserves ? Si on prend le classement de la saison dernière Cheminot B est en play-down ? Personnellement, je crois pas que ça soit le meilleur choix...

C'est en cours de finalisation. Les 11 et 12° étaient Saint Dié et MOM, mais MOM a décliné. Donc, il n'y aura pas de 12°. Saint Dié s'est engagé sur une B. Le géographique serait totalement déséquilibré, donc ça sera par niveau. Tous les clubs présents samedi, soit plus des 2/3 des clubs alsaciens-lorrains, ont demandé que les B suivent les A en 2° phase, quels que soient leurs classements.