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Gadget5863 a écrit :JY76 a écrit :AFONDLOVAL a écrit :c'est bien beau la poule d'accession mais si c'est sous la forme de la saison 16/17,c'est génant car la saison se termine trop tôt pour la majorité des équipes (classés de 6 à 10 ou 11) et celles ci se trouvent en vacances en avril.
il faut donc trouver une solution,outre les matchs de barrages il faut laisser la possibilité aux équipes classées 6 à 9 de jouer le "jean prat". Quant aux 10et 11 descente en F1 normale ou maintien si pas de postulants à la poule élite (ou d'accession).
d'autre part,
Messieurs les détracteurs de la poule élite, avant de contester l'existence de celle ci comment envisagiez vous des poules classiques avec autant d'équipes du sud est ?
comment répartir les équipes de : AIX, BOURG, AUBENAS, ROMANS, CHAMBERY................... géographiquement, équitablement ......................
Il y a le classement fédéral des équipes pour faire trois poules ayant sensiblement la même valeur. Des poules géographique c'est une hérésie. La consanguinité ne donne rien de bon pour l'ensemble du rugby.
hOLLA, tu vas trop vite .Ca c'est une facon de voir trop innovante, trop volontaire, trop BIEN
Je suis complétement d'accord avec toi mais aprés on va nous parler derby ce qui ne veux rien dire regarde au foot le plus gros" derby" c'est PSG/ Marseille
et je ne parle pas de Stade Fr /Stade Toulousain au rugby
Viens assisté à un OL Saint Étienne où l'inverse et après je suis sur que tu n'auras plus le même avis pour les derbys footballistiques. En ce qui concerne le rugby, je suis impatient de voir la saison prochaine en top 14, un Oyo/LOU ou un LOU/Oyo?
Dire qu'il n'y a pas de derbys en F1, c'est bien mal connaitre l'histoire du rugby.
Ravachol a écrit :MARCFANXV a écrit :Ravachol a écrit :Parce qu' en plus l' élite a peur des voyages ?
Ca en devient risible ! Vous voulez bien être pro et voyager........... mais tout autour de la place Bellecour
On en met deux de la poule accessoire par poule avec un championnat à 4 poules, c'est tellement simple.
Oui, pourquoi pas...Les 1ers qualifiés pour les 1/4, les 2 & 3èmes en Barrage...Puis 1/4, 1/2, Finale...Si les 2 Finalistes correspondent au CDC les 2 montent, si 1 seul 1 seul monte, si 0 pas de montée...On aurait ainsi 1 vrai Champion de F1 et un ou deux qui montent (voire 0) mais qui répondent aux critères Fédéraux...Par contre suppression J.Prat ou autre consolante...Pas d'avantage pour les gros, mais pas d'avantage pour les petits non-plus....La morale sportive est sauve...
Toutes les solutions sont bonnes dès lors que les accédants acceptent de sortir de leur consanguinité. L' essentiel c'est qu' au départ les 40, 44 ou 48 équipes partent sur un pied d' égalité. Mais aujourd'hui à part singer les pros ( espoirs, 1er montant d'office, demies et finale pour la deuxième place), il est clair qu'on ne sait pas faire grand chose si ce n' est supprimer, la B, la coupe des Provinces, l' équipe de France amateur......
On est d'accord sur le principe fondateur de toute compétition sportive et qui à mon sens devrait primer sur tous les autres à savoir : Sur une mm compétition = Tout le monde sur pieds d'égalité, tout le monde sur la mm ligne de départ, tout le monde avec la mm ligne d'arrivée....
Cependant, concernant les farouches opposants à la poule Elite (je fais exprès pour enerver un peu !) peut-ètre n'ont-ils pas complètement assimilé qu'ils sont les 1ers bénéficiaires de la dite formule !!!
Oui, oui, je dis bien les 1ers bénéficiaires !
Le championnat tel qu'existant cette année permettra à Macon & Rouen de jouer une finale en Juin ! Qui ose imaginer qu'il en aurait été de mm avec une compétition unique ? La Seyne, Nimes, Lavaur, Tyrosse ont eu leur exploit de printemps, qui ose imaginer qu'l en eu été de mm avec les 10 cylindrées de la Poule 1 ? Les fins de classement qui se maintiennent (ha oui j'oubliais cette année cadeau de bienvenue, tout l'monde y reste !) avec les "Elite" mélangés, qui ose imaginer qu'ils ne rétrogradent pas d'1 rang ou 2 et connaissent ainsi les afrres de la relégation sportive ??
Franchement, je ne comprends pas que les "non-Elite" voient d'un si mauvais oeil la formule telle qu'existante cette année !
Telle qu'existante, elle leur à permis d'exister dans un Championnat taillé à leur mesure, elle leur à permis de croire (ou de faire croire) qu'elles pratiquaient au mm niveau que Massy ou USON qui croiseront le fer avec des USAP, BO, FCG ou AB l'an prochain...
En réalité, entre ceux de la Poule 1+ les qqs dominants des autres & le niveau médian de tous les autres; il y a un gouffre abyssal tant sportif que de moyens financiers...L'immense majorité peut se targuer de pratiquer au 3ème niveau National ( les uns considérant qu'il s'agit du + haut niveau amateur, les autres antichambre de l'univers professionnel, un certain nombre le cul entre deux chaises !), force est de constater que le principe de Poule accession leur est plutot avantageuse...
Il n'y a pas si longtemps, discutant avec coach du CSVienne (descendu l'an dernier dans le cadre de Poules Open), il me disait ètre convaincu qu'avec le principe de cette année, il etait convaincu que l'equipe d'alors se serait maintenue...Je ne suis pas loin de penser comme lui.....
Ce sont surtout les forumeurs de RF qui sont contre la poule d'accession! les clubs, apparemment, eux, en veulent de cette poule.
Le seul pb c'est que tout ce beau monde s'appelle F1 et ne soit pas logé à la même enseigne à partir de critères essentiellement financiers.
Les membres de la poule de luxe sont presque tous des anciens priD2 incapables de s'y maintenir. Donc leur ego est satisfait. C'est bien. Mais allons au bout des choses et faisons les gérer par la Ligue avec une appellation pro quelque chose et laissons la F1 vivre sa vraie vie sportive...
hncp a écrit :Le seul pb c'est que tout ce beau monde s'appelle F1 et ne soit pas logé à la même enseigne à partir de critères essentiellement financiers.
Les membres de la poule de luxe sont presque tous des anciens priD2 incapables de s'y maintenir. Donc leur ego est satisfait. C'est bien. Mais allons au bout des choses et faisons les gérer par la Ligue avec une appellation pro quelque chose et laissons la F1 vivre sa vraie vie sportive...
Je suis plutot d'accord...J'imagine un niveau 3 Pro/Am composé de 4 fin de Prod2 (on allége top 14 en top12 et prod2 à 14) + ceux de la Poule Accesion + 3 ou 4 1ers des autres Poules soit 26 à 28 Clubs constituant le 3ème niveau National....On tiendrait là un niveau sas intermédiaire entre Pro et Amateurs...Pourquoi pas sous l'égide de LNR mais à ce moment là droits TV égalitairement répartis entre les 3 divisions Pro sans considération de niveau !!! (et aussi + d'interpénatration entre Championnats + de montée et descentes entre les 3 divisions du haut !)...
hncp a écrit :Le seul pb c'est que tout ce beau monde s'appelle F1 et ne soit pas logé à la même enseigne à partir de critères essentiellement financiers.
Les membres de la poule de luxe sont presque tous des anciens priD2 incapables de s'y maintenir. Donc leur ego est satisfait. C'est bien. Mais allons au bout des choses et faisons les gérer par la Ligue avec une appellation pro quelque chose et laissons la F1 vivre sa vraie vie sportive...
Donc tu préfère jouer au 4ème niveau plutôt qu'au 3ème, c'est un choix qui se respecte mais je ne suis pas certain que la majorité des présidents des clubs de F1, F2 et F3 tous relégués d'un rang approuvent.
Bernard a écrit :hncp a écrit :Le seul pb c'est que tout ce beau monde s'appelle F1 et ne soit pas logé à la même enseigne à partir de critères essentiellement financiers.
Les membres de la poule de luxe sont presque tous des anciens priD2 incapables de s'y maintenir. Donc leur ego est satisfait. C'est bien. Mais allons au bout des choses et faisons les gérer par la Ligue avec une appellation pro quelque chose et laissons la F1 vivre sa vraie vie sportive...
Donc tu préfère jouer au 4ème niveau plutôt qu'au 3ème, c'est un choix qui se respecte mais je ne suis pas certain que la majorité des présidents des clubs de F1, F2 et F3 tous relégués d'un rang approuvent.
Faut-il y voir un peu d'égo ??? Pas sur que ce soit l'apanage de ceux de la Poule d'accession....Je me rappelle il y a qqs années avec rééquilibrage de la pyramide fédérale (entre F3 et Honneur) c'etait le mm catatrophisme annoncé...Bilan, les choses se sont faites naturellement...Le niveau Honneur d'aujourd'hui est autrement meilleur qu'à l'époque....
La logique Sportive et Economique voudrait qu'il y ai moins de participants à la Fed1, la logique de la nelle Fédé est qu'il y ai plus de participants !!!! Neutralité, neutralité ? Pas si sur....
quelle avait été la justification (par Duzan) de la réduction du nbre de clubs il y a qques années.?
quelle est l'explication avancée pour revenir à 48 clubs aujourd'hui ?
PICARD-GIRARD a écrit :quelle avait été la justification (par Duzan) de la réduction du nbre de clubs il y a qques années.?
quelle est l'explication avancée pour revenir à 48 clubs aujourd'hui ?
Nombre de Comités avaient plus de Clubs en F3 qu'en Honneur...Les Championnats Territoriaux étaient peu régénérés et surtout grosse ligne de démarcation entre Honneur et F3...Un peu comme aujourd'hui entre F1 et Prod2 ! C'etait une bonne mesure mm si elle a fait grincer qqs dents ! Aujourd'hui le niveau médian Honneur comme Fed3 a considérablement progressé !!!
Pour revenir à 48 Clubs je ne vois pas d'explication sportive....Peut-ètre cadeau Post élections à son corps électoral ? Si non, j'vois pas....
Lors de la campagne, ça a été LA demande des clubs de fédérales.
plus de matches.
olivier a écrit :Lors de la campagne, ça a été LA demande des clubs de fédérales.
plus de matches.
Cela ne passe pas nécessairement par plus de Clubs....
Effectivement, on aurait pu faire moins de poules, 2 de 14 par exemple et tous les aures clubs en F2, 4 X12 en F2 et tous les autres en F3, 8x11 en F3 et tous les autres en territoriaux. Oui, je sais, je suis dans l'exces. Désolé. 