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Nous allons faire évoluer les forums jusqu'au mois de septembre afin de les rendre plus interactifs.
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Lou Athogix a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Même si tu rajoutes Aix, Nevers, Bourg, Chambéry, Rouen et Strasbourg en ProD2, tu n'as pas encore le compte.
Et nous tu nous veux pas ?
Oups, un oubli en effet! Mea culpa mea maxima culpa! 
Fiphy le Montmerlois a écrit :Lou Athogix a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Même si tu rajoutes Aix, Nevers, Bourg, Chambéry, Rouen et Strasbourg en ProD2, tu n'as pas encore le compte.
Et nous tu nous veux pas ?
Oups, un oubli en effet! Mea culpa mea maxima culpa!
Moi je vois qui tu as bien ou oublier .....
En effet, peut-être Limoges, qui progresse et se structure, Roval aussi.
cette solution est et depuis bien longtemp la meilleurs.
bien bien meilleurs que cette poule élite
MAC J a écrit :cette solution est et depuis bien longtemp la meilleurs.
bien bien meilleurs que cette poule élite
alors pk n'a t'elle pas était faite
Cette année, il est vrai que j'ai beaucoup apprécié la poule d'accession, qui offrait des matchs engagés et d'un excellent niveau tous les week-end. En outre, elle a permis la promotion de l'équipe la plus régulière sur l'ensemble de la saison. Pourtant, je ne suis pas persuadé de sa pérennité dans les années à venir (toujours les mêmes équipes, un effet entonnoir Fed1/ProD2 pas réglé d'où course aux budgets ...) Et puis je n'aime guère le principe d'une division à deux vitesses.
En outre, un double constat s'impose :
- la Fed. 1 est malade : elle est à la fois un mourroir pour les clubs désieux d'accéder à l'échelon supérieur qui, du fait du faible nombre de promotion, végètent et dépensent souvent sans compter, jusqu'au jour où tout explose, et un mur pour les autres, qui jouent dans un championnat déconnecté des "meilleurs", et pour un titre qui pourrait paraître en chocolat.
- la ProD2 est tout aussi malade. Sa formule est certes lisible mais longue, impliquant de gros effectifs, et donc le budget pour les assumer. Or, nombre de clubs y sont en difficulté et n'arrivent pas à faire face (3 l'an passé, sauvé in extremis par la cour des miracles ... ). A cet égard, les difficultés d'Auch et de Tarbes, en dehors des décisions de leurs dirigeants, sont tout autant symptomatiques du malaise de la ProdD2 que de celui de la Fed. 1 : ils sont arrivés en Fed. 1 "lessivés" par la Prod2. Cette année, c'est Bourgoin qui est dans ce cas; et combien sont sur la corde raide ... ??
Une manière de régler le problème, c'est de supprimer l'entonnoir, en passant la D2 à 2x12, car :
Et, autre chose, je ne vois pas pourquoi une augmentation du nombre de clubs ferait mécaniquement baisser le niveau. Les accédants devront forcément s'adapter à leur nouvelle division, et s'armer en conséquence.
Dernière modification par jcm87 (21/04/2017 18:09:56)
jcm87 a écrit :Cette année, il est vrai que j'ai beaucoup apprécié la poule d'accession, qui offrait des matchs engagés et d'un excellent niveau tous les week-end. En outre, elle a permis la promotion de l'équipe la plus régulière sur l'ensemble de la saison. Pourtant, je ne suis pas persuadé de sa pérennité dans les années à venir (toujours les mêmes équipes, un effet entonnoir Fed1/ProD2 pas réglé d'où course aux budgets ...) Et puis je n'aime guère le principe d'une division à deux vitesses.
En outre, un double constat s'impose :
- la Fed. 1 est malade : elle est à la fois un mourroir pour les clubs désieux d'accéder à l'échelon supérieur qui, du fait du faible nombre de promotion, végètent et dépensent souvent sans compter, jusqu'au jour où tout explose, et un mur pour les autres, qui jouent dans un championnat déconnecté des "meilleurs", et pour un titre qui pourrait paraître en chocolat.
- la ProD2 est tout aussi malade. Sa formule est certes lisible mais longue, impliquant de gros effectifs, et donc le budget pour les assumer. Or, nombre de clubs y sont en difficulté et n'arrivent pas à faire face (3 l'an passé, sauvé in extremis par la cour des miracles ... ). A cet égard, les difficultés d'Auch et de Tarbes, en dehors des décisions de leurs dirigeants, sont tout autant symptomatiques du malaise de la ProdD2 que de celui de la Fed. 1 : ils sont arrivés en Fed. 1 "lessivés" par la Prod2. Cette année, c'est Bourgoin qui est dans ce cas; et combien sont sur la corde raide ... ??
Une manière de régler le problème, c'est de supprimer l'entonnoir, en passant la D2 à 2x12, car :
- les clubs de Fed. 1 susceptibles d'y accéder ne parasitent plus la Fed. 1 par leur budget hors-norme, et cette division peut redevenir une vrai championnat où chacun lutte en fonction de ses moyens, et peut choisir de monter ou pas ;
- la ProD2 est stabilisée : son format plus léger et la moindre pression de la relégation (1 descente par poule) permettent aux clubs de respirer davantage.
Et, autre chose, je ne vois pas pourquoi une augmentation du nombre de clubs ferait mécaniquement baisser le niveau. Les accédants devront forcément s'adapter à leur nouvelle division, et s'armer en conséquence.
?
patrice a écrit :jcm87 a écrit :Cette année, il est vrai que j'ai beaucoup apprécié la poule d'accession, qui offrait des matchs engagés et d'un excellent niveau tous les week-end. En outre, elle a permis la promotion de l'équipe la plus régulière sur l'ensemble de la saison. Pourtant, je ne suis pas persuadé de sa pérennité dans les années à venir (toujours les mêmes équipes, un effet entonnoir Fed1/ProD2 pas réglé d'où course aux budgets ...) Et puis je n'aime guère le principe d'une division à deux vitesses.
En outre, un double constat s'impose :
- la Fed. 1 est malade : elle est à la fois un mourroir pour les clubs désieux d'accéder à l'échelon supérieur qui, du fait du faible nombre de promotion, végètent et dépensent souvent sans compter, jusqu'au jour où tout explose, et un mur pour les autres, qui jouent dans un championnat déconnecté des "meilleurs", et pour un titre qui pourrait paraître en chocolat.
- la ProD2 est tout aussi malade. Sa formule est certes lisible mais longue, impliquant de gros effectifs, et donc le budget pour les assumer. Or, nombre de clubs y sont en difficulté et n'arrivent pas à faire face (3 l'an passé, sauvé in extremis par la cour des miracles ... ). A cet égard, les difficultés d'Auch et de Tarbes, en dehors des décisions de leurs dirigeants, sont tout autant symptomatiques du malaise de la ProdD2 que de celui de la Fed. 1 : ils sont arrivés en Fed. 1 "lessivés" par la Prod2. Cette année, c'est Bourgoin qui est dans ce cas; et combien sont sur la corde raide ... ??
Une manière de régler le problème, c'est de supprimer l'entonnoir, en passant la D2 à 2x12, car :
- les clubs de Fed. 1 susceptibles d'y accéder ne parasitent plus la Fed. 1 par leur budget hors-norme, et cette division peut redevenir une vrai championnat où chacun lutte en fonction de ses moyens, et peut choisir de monter ou pas ;
- la ProD2 est stabilisée : son format plus léger et la moindre pression de la relégation (1 descente par poule) permettent aux clubs de respirer davantage.
Et, autre chose, je ne vois pas pourquoi une augmentation du nombre de clubs ferait mécaniquement baisser le niveau. Les accédants devront forcément s'adapter à leur nouvelle division, et s'armer en conséquence.
?
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patrice a écrit :patrice a écrit :jcm87 a écrit :Cette année, il est vrai que j'ai beaucoup apprécié la poule d'accession, qui offrait des matchs engagés et d'un excellent niveau tous les week-end. En outre, elle a permis la promotion de l'équipe la plus régulière sur l'ensemble de la saison. Pourtant, je ne suis pas persuadé de sa pérennité dans les années à venir (toujours les mêmes équipes, un effet entonnoir Fed1/ProD2 pas réglé d'où course aux budgets ...) Et puis je n'aime guère le principe d'une division à deux vitesses.
En outre, un double constat s'impose :
- la Fed. 1 est malade : elle est à la fois un mourroir pour les clubs désieux d'accéder à l'échelon supérieur qui, du fait du faible nombre de promotion, végètent et dépensent souvent sans compter, jusqu'au jour où tout explose, et un mur pour les autres, qui jouent dans un championnat déconnecté des "meilleurs", et pour un titre qui pourrait paraître en chocolat.
- la ProD2 est tout aussi malade. Sa formule est certes lisible mais longue, impliquant de gros effectifs, et donc le budget pour les assumer. Or, nombre de clubs y sont en difficulté et n'arrivent pas à faire face (3 l'an passé, sauvé in extremis par la cour des miracles ... ). A cet égard, les difficultés d'Auch et de Tarbes, en dehors des décisions de leurs dirigeants, sont tout autant symptomatiques du malaise de la ProdD2 que de celui de la Fed. 1 : ils sont arrivés en Fed. 1 "lessivés" par la Prod2. Cette année, c'est Bourgoin qui est dans ce cas; et combien sont sur la corde raide ... ??
Une manière de régler le problème, c'est de supprimer l'entonnoir, en passant la D2 à 2x12, car :
- les clubs de Fed. 1 susceptibles d'y accéder ne parasitent plus la Fed. 1 par leur budget hors-norme, et cette division peut redevenir une vrai championnat où chacun lutte en fonction de ses moyens, et peut choisir de monter ou pas ;
- la ProD2 est stabilisée : son format plus léger et la moindre pression de la relégation (1 descente par poule) permettent aux clubs de respirer davantage.
Et, autre chose, je ne vois pas pourquoi une augmentation du nombre de clubs ferait mécaniquement baisser le niveau. Les accédants devront forcément s'adapter à leur nouvelle division, et s'armer en conséquence.
?
?
alors allons et que ffr le fasse et vite...Le suis totalement d'accord
Pour que la formule en 2 poules soit viable , il faut au minimum 28 équipes réparties en 2 poules de 14 ,soit 26 matches , ce qui allègerait le calendrier
Aujourd'hui , il n'y a pas 8 à 10 clubs de fédérale aptes SPORTIVEMENT à monter en prod2.....tout au plus 3 - 4..........
Conclusion , il faut trouver un moyen pr ''armer'' au moins 6 clubs et leur permettre de se mettre à minima au niveau prod2...........comment ?
........mais vs ne résolvez pas le problème du passage de féd 1 à prod2.......l'écart demeure ..........alors que la poule Elite me semble permettre une transition et adaptation , correspondant à la montée en puissance d'un projet sur 3 - 5 ans pour les plus ''petits'' et 2 à 3 ans pour ceux déjà bien avancés sur leur projet ....
PICARD-GIRARD a écrit :Pour que la formule en 2 poules soit viable , il faut au minimum 28 équipes réparties en 2 poules de 14 ,soit 26 matches , ce qui allègerait le calendrier
Aujourd'hui , il n'y a pas 8 à 10 clubs de fédérale aptes SPORTIVEMENT à monter en prod2.....tout au plus 3 - 4..........
Conclusion , il faut trouver un moyen pr ''armer'' au moins 6 clubs et leur permettre de se mettre à minima au niveau prod2...........comment ?
........mais vs ne résolvez pas le problème du passage de féd 1 à prod2.......l'écart demeure ..........alors que la poule Elite me semble permettre une transition et adaptation , correspondant à la montée en puissance d'un projet sur 3 - 5 ans pour les plus ''petits'' et 2 à 3 ans pour ceux déjà bien avancés sur leur projet ....
c est simple pour le passage F1-proD2 élargir le goulet avec trois montées......
............3 menacés de relègation sur 16 , ça fait bcp !!!
Dans une hypothèse à 2x12, le passage Fed.1/D2 est déjà moins raide, pour plusieurs raisons :
PICARD-GIRARD a écrit :Pour que la formule en 2 poules soit viable , il faut au minimum 28 équipes réparties en 2 poules de 14 ,soit 26 matches , ce qui allègerait le calendrier
Aujourd'hui , il n'y a pas 8 à 10 clubs de fédérale aptes SPORTIVEMENT à monter en prod2.....tout au plus 3 - 4..........
Conclusion , il faut trouver un moyen pr ''armer'' au moins 6 clubs et leur permettre de se mettre à minima au niveau prod2...........comment ?
........mais vs ne résolvez pas le problème du passage de féd 1 à prod2.......l'écart demeure ..........alors que la poule Elite me semble permettre une transition et adaptation , correspondant à la montée en puissance d'un projet sur 3 - 5 ans pour les plus ''petits'' et 2 à 3 ans pour ceux déjà bien avancés sur leur projet ....
On en a parlé 100 fois de l'écart. C'est un problème de physique. Tu passes de 22 à 30 matches et tu as 3 mois pour te préparer. En réduisant le nombre de match en pro D2, tu réduis cet écart.