Fédérale 1

Situation administrative des clubs de Fédérale 1

#561

  • rugbynord
  • Membre
  • 01/04/2019
  • Msg : 45

Olivier a écrit :

On est d'accord, pour moi, il faut le supprimer et intégrer les jeunes à partir de 20 comme chez les autres nations.

exactement comme à l époque après les reichels 

 

#562

  • salvador24
  • Membre
  • 02/10/2013
  • Msg : 515

Gadget5863 a écrit :
TheBarge a écrit :
Gadget5863 a écrit :

Avez vous des infos sur le statut réel des clubs ci dessous.

Selon le Midol, dix clubs ont été relégués administrativement par le gendarme financier du rugby : 

Saint-Médard-en-Jalles  Poule 1(Fédérale 1 > Fédérale 3),

Nantes  Poule 1 (Fédérale 1 > Fédérale 3 et 5 points en moins cette saison),  

Tarbes  Poule 2 (Fédérale 1 > Fédérale 3 et 8 points en moins cette saison), Apparemment juste 8 points et pas de phases final montée PRO D2

Rodez  Poule 3 (Fédérale 1 > Fédérale 3 et 8 points en moins cette saison), 

Nice  Poule 4 (Fédérale 1 > Fédérale 3 et amende 5000€), + 10 pts ou .....

Soit 5 clubs sur 47 et pas une poule d'épargnée

Strasbourg (Fédérale 2 > Fédérale 3 et amende de 7500€), Liquidation judiciaire confimée ???

Vichy (Fédérale 2 > Fédérale 3), 

Epernay(Fédérale 2 > Fédérale 3), 

Tulle (Fédérale 2 > Fédérale 3 et 5 points en moins cette saison), 

Limoges (Fédérale 2 > Fédérale 3), 

Périgueux (Fédérale 2 > Fédérale 3).

Pour Limoges, le club est passé en appel, pas de relégation ni de retrait de points.

Extrait des 46 propositions du programmes du "candicat" Laporte.

 En Fédérale 1 : 3 poules de 14 clubs avec dissociation des Equipe 1 et Réserve soit 42clubs MAXI, Olivier c'est pas moi qui le dis, c'est le Boss.

Engagement n° 24 : Simplifier et diminuer la « fiscalité des Clubs » : mise à plat et simplification des échanges financiers entre les Clubs et les instances fédérales. Suppression des amendes financières administratives 

A ma connaissance, Périgueux ne fait pas les phases finales, mais reste en fédérale 2,ou alors, j'ai loupé une étape !?

#563

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 882

Je ne comprends pas ta question !

#564

  • salvador24
  • Membre
  • 02/10/2013
  • Msg : 515

Olivier a écrit :

Je ne comprends pas ta question !

La question est : est-ce que j'ai loupé une étape smiley? les dernières infos que j'avais, étaient que Le CAP, tout comme l'USAL étaient privés de phases finales, mais maintenus en fédérale 2. Le post de Gadget laisse entendre que le CAP descendrait de F2 en F3...

#565

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

Le post de Gadget cite un message ancien faisant référence aux éventuelles sanctions prononcées en première instance depuis il y à eu des évolutions, puisque les instances proposent "des réductions de peine" en cas d'acceptation de mise en oeuvre d'actions et plans visant à redresser les situations.

#566

  • salvador24
  • Membre
  • 02/10/2013
  • Msg : 515

Bernard a écrit :

Le post de Gadget cite un message ancien faisant référence aux éventuelles sanctions prononcées en première instance depuis il y à eu des évolutions, puisque les instances proposent "des réductions de peine" en cas d'acceptation de mise en oeuvre d'actions et plans visant à redresser les situations.

yes on est donc d'accord... fédérale 2 pour Limoges et Périgueux...

#567

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 009

Tilouisdarouen a écrit :

Article ci-joint, source rugbyrama du 24/12/2018.

Il faut que les clubs se mettent du plomb dans la cervelle et comprennent que la folie des grandeurs n'est plus de ce monde.

Ils faussent les championnats, c'est INSUPPORTABLE.

Comme quoi, on a tué la poule élite parce que l'on avait des clubs qui faisaient du grand n'importe quoi et aujourd'hui, on a une fed 1 a 2, voire 3 vitesses, et toujours des clubs qui se croient au dessus des règles. Donc, au final, on n'a toujours pas trouvé la bonne formule (du coup, elle est encore moins performante pour moi).

Seul point positif, c'est le controle des finances. Il faudra peut-être quelques années avant d'apurer la situation et changer les mentalités, mais il faut continuer. Quand les clubs auront compris qu'ils doivent jouer au niveau de leurs moyens, on aura fait un grand pas.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/federale-1/2018-2019/dix-relegations-en-federales_sto7064213/story.shtml

Plus de poule élitiste qui tuait les clubs a t'on dit et bien ou a :

Nice, Nantes, Tarbes,Saint Médard, Rodez, et peut être Albi dans la tourmente, il y a peu Strasbourg,Limoges,Chambé,etc etc....je ne me rappelle pas avoir connu une telle situation depuis 4 ou 5 ans.La DNACG ferait elle mieux sont travaille, y aurait il moins de laxisme, plus de fraudeurs......

https://www.rugbyrama.fr/rugby/federale-1/2018-2019/dix-relegations-en-federales_sto7064213/story.shtml

Dernière modification par Gadget5863 (22/04/2019 20:41:23)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#568

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 882

C'est peut-être parce que la DNACG fait plus et mieux son travail qu'on en est là aujourd'hui. Encore 1 ou 2 ans et ça devrait se calmer car aujourd'hui les clubs sont contraints à envoyer les documents comptables s'ils veulent récupérer des points...

Et je reste persuadé que cette situation a été créée par la mise en place d'une F1 à 2 vitesses, il y a 4 ans.

#569

  • OvalieOccitanie
  • Banni(e)
  • 28/12/2018
  • Msg : 291

M. Thierry MURIE a répondu il y a quelques semaines qu 'il « ne faut pas confondre la situation négative sur un bilan et la situation négative d’un exercice. A partir du moment où un club n’a plus de fonds propres qui viennent combler des pertes, il est déclaré en situation nette négative. »

Donc si Albi est encore déficitaire au 31 mars et qu’ils ont 100 000 € de fonds propres, ils pourront postuler à la montée ?

« Oui, s’ils ont les 1,6 M€ de budget et plus de 100 000 € de fonds propres, qu’est-ce-qui les empêche de répondre au cahier des charges financier. Il ne faut pas tout mélanger. »

http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article23773

Autrement dit le club d'Albi est aujourd'hui bien éligible pour postuler à la montée. Ensuite si les Tarnais gagnent leur billet, la DNACG devra valider les critères et le budget pour la montée. Avec l'aide apportée par la mairie d'Albi, la réponse est déjà apportée. 

Certains peuvent continuer à jouer les vierges effarouchées mais comme le dit Thierry MURIE, il ne faut pas tout mélanger!

#570

  • RaÏvavae
  • Membre
  • 16/10/2017
  • Msg : 228

certains devraient arrêter de jouer aux pleureuses, en répétant comme un perroquet creux. Il y en a marre de lire, un tel fausse le championnat un tel si.... Non concernant Rodez par exemple ils ne faussent rien du tout. Le club traine un boulet depuis de nombreuses années laissés par l'huissier,qui a par ailleurs quitté la région quand il a compris que çà sentait le roussi.  Le club, sous la houlette de son Président,  est au contraire resté trés sage dans le recrutement en ne pétant pas plus haut que son cul. Alors lire ce genre de commentaires à moment,  sa casse les burnes 

Dernière modification par RaÏvavae (22/04/2019 23:45:40)

#571

  • OvalieOccitanie
  • Banni(e)
  • 28/12/2018
  • Msg : 291

RaÏvavae a écrit :

certains devraient arrêter de jouer aux pleureuses, en répétant comme un perroquet creux. Il y en a marre de lire, un tel fausse le championnat un tel si.... Non concernant Rodez par exemple ils ne faussent rien du tout. Le club traine un boulet depuis de nombreuses années laissés par l'huissier,qui a par ailleurs quitté la région quand il a compris que çà sentait le roussi.  Le club, sous la houlette de son Président,  est au contraire resté trés sage dans le recrutement en ne pétant pas plus haut que son cul. Alors lire ce genre de commentaires à moment,  sa casse les burnes 

Je comprends ton agacement et ta colère. Je suis convaincu que vos nouveaux dirigeants sont d'honnêtes gens. Mais ici certains attaquent ces braves gens derrière un pseudo, n'ayant jamais eu à dirigér et gérer un club, disant et affirmant souvent n'importe quoi sans aucune preuve, seulement dans l'intérêt de détruire, de faire le buzz comme certains media...

Dernière modification par OvalieOccitanie (23/04/2019 10:27:26)

#572

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 009

Olivier a écrit :

C'est peut-être parce que la DNACG fait plus et mieux son travail qu'on en est là aujourd'hui. Encore 1 ou 2 ans et ça devrait se calmer car aujourd'hui les clubs sont contraints à envoyer les documents comptables s'ils veulent récupérer des points...

Et je reste persuadé que cette situation a été créée par la mise en place d'une F1 à 2 vitesses, il y a 4 ans.

Euuuuuuuh Olivier aujourd'hui la F1 elle n'a plus de vitesse alors.Je ne vois pas le mieux .....La boite ou l'embrayage  doivent être bloqué car si on a pas deux vitesses aujourd'hui, on a deux chpnat en 1, 12 équipes qui sont largement au dessus et 8 qui dominent outrageusement les poules donc tjs 2 vitesses et en prime 2 chpnats.

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#573

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 080

Gadget5863 a écrit :
Olivier a écrit :

C'est peut-être parce que la DNACG fait plus et mieux son travail qu'on en est là aujourd'hui. Encore 1 ou 2 ans et ça devrait se calmer car aujourd'hui les clubs sont contraints à envoyer les documents comptables s'ils veulent récupérer des points...

Et je reste persuadé que cette situation a été créée par la mise en place d'une F1 à 2 vitesses, il y a 4 ans.

Euuuuuuuh Olivier aujourd'hui la F1 elle n'a plus de vitesse alors.Je ne vois pas le mieux .....La boite ou l'embrayage  doivent être bloqué car si on a pas deux vitesses aujourd'hui, on a deux chpnat en 1, 12 équipes qui sont largement au dessus et 8 qui dominent outrageusement les poules donc tjs 2 vitesses et en prime 2 chpnats.

Faut arrêter de faire une fixette sur la fed1, vous n'êtes pas seuls au monde, c'est pareil en Fed2 ou 3 voir aussi en honneur et dessous , on voit même des 71-21 en top14 

Dernière modification par Jean-Luc (23/04/2019 21:37:47)

#574

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 474

Jean-Luc a écrit :
Gadget5863 a écrit :
Olivier a écrit :

C'est peut-être parce que la DNACG fait plus et mieux son travail qu'on en est là aujourd'hui. Encore 1 ou 2 ans et ça devrait se calmer car aujourd'hui les clubs sont contraints à envoyer les documents comptables s'ils veulent récupérer des points...

Et je reste persuadé que cette situation a été créée par la mise en place d'une F1 à 2 vitesses, il y a 4 ans.

Euuuuuuuh Olivier aujourd'hui la F1 elle n'a plus de vitesse alors.Je ne vois pas le mieux .....La boite ou l'embrayage  doivent être bloqué car si on a pas deux vitesses aujourd'hui, on a deux chpnat en 1, 12 équipes qui sont largement au dessus et 8 qui dominent outrageusement les poules donc tjs 2 vitesses et en prime 2 chpnats.

Faut arrêter de faire une fixette sur la fed1, vous n'êtes pas seuls au monde, c'est pareil en Fed2 ou 3 voir aussi en honneur et dessous , on voit même des 71-21 en top14 

C'est bien pour ça qu'on est sur le forum de F1!! Warfffff

#575

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

De plus, les effets ne peuvent pas être immédiats, et j'aimerais bien connaitre le nom des 12 "carrément au dessus", parce que quand tu vas arriver au 12ème tu te rendra compte que finalement entre lui et le 13ème y a pas grand chose et ainsi de suite, pour moi des clubs réelement au dessus, au maximum tu en trouve 7 ou 8 pas plus et il n'y a pas deux championnats, il y a un championnat et un challenge pour que plus de clubs ne termine pas trop tôt.

#576

  • MAC J
  • Membre
  • 15/11/2004
  • Msg : 1 242

Oui   ,  un  beau championnat , trés amusant , me marre  bien ,  de voir   çà , c'est désolant.

Faut arreter d'etre  dans le deni ... parce-que  çà faisait plaisir  à la majorité des clubs   , mais  c'est tout  simplement   une régression.

Meme si  çà fait pas plaisir à  entendre....

Dernière modification par MAC J (24/04/2019 11:05:46)

#577

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 474

Ahhhh la poule élite!

#578

  • MAC J
  • Membre
  • 15/11/2004
  • Msg : 1 242

Pour  info ,je  n'étais  pas   un  militant  de  la  poule   élite  (car  pas  assez  de  clubs)   mais  ce  passage    à 48  clubs  en f1  pour faire  plaisir  avec    une  pyramide  des  championnats    non  équilibrée  ,   voilà    le  problème  ,  on   a  nivelé encore  par le  bas    mais  pas grave  notre  équipe  de  france est  de  + en  +  performante.

Dernière modification par MAC J (24/04/2019 17:19:46)

#579

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

#580

  • Delphinetalaron
  • Banni(e)
  • 12/09/2018
  • Msg : 256

MAC J a écrit :

Pour  info ,je  n'étais  pas   un  militant  de  la  poule   élite  (car  pas  assez  de  clubs)   mais  ce  passage    à 48  clubs  en f1  pour faire  plaisir  avec    une  pyramide  des  championnats    non  équilibrée  ,   voilà  ce qui est  le  problème  ,  on   a  nivelé encore  par le  bas    mais  pas grave  notre  équipe  de  france est  de  + en  +  performante.

un peu d'accord,  comme la division à 80 clubs .....   une idée de génie.....

#581

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

#582

  • forzaol
  • troll
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 680

S

Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Une réponse toute en négativité,il ne faut pas critiquer la nouvelle gouvernance ? La poule élite était une excellente alternative et l’on voyait vraiment de beau matchs qui préparait à l’etage supérieure mais pour préserver l’ego de certain présidents et autres..........on l’a tuée.

Les écarts énorme de budget en F1 sont une absurdité,des pros contre de Vrais amateurs devrait simplement attirer l’attention de nos têtes pensantes sur une vrai réformes et non une réforme qui et faite en fonction des électeurs.

Quand on est élu il faut prendre des décisions quitte à froisser certains et penser à l’avenir,voir au-delà d’un simple mandat mais la c’est trop demander.

Jeconnaisfloriangrilletjenesuispassamere

#583

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 465

Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Intéressant cette prise de conscience ! Mais, il ne faut surtout pas se mettre à dos les clubs. Quel bel argument !

#584

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

forzaol a écrit :

S

Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Une réponse toute en négativité,il ne faut pas critiquer la nouvelle gouvernance ? La poule élite était une excellente alternative et l’on voyait vraiment de beau matchs qui préparait à l’etage supérieure mais pour préserver l’ego de certain présidents et autres..........on l’a tuée.

Les écarts énorme de budget en F1 sont une absurdité,des pros contre de Vrais amateurs devrait simplement attirer l’attention de nos têtes pensantes sur une vrai réformes et non une réforme qui et faite en fonction des électeurs.

Quand on est élu il faut prendre des décisions quitte à froisser certains et penser à l’avenir,voir au-delà d’un simple mandat mais la c’est trop demander.

Pour la poule Elite, ma position n'a pas changé depuis sa création, il n'est pas concevable d'avoir deux traitements différents au sein d'un même division, soit on fait une F1 mélangée soit on crée une division intermédiaire.

Vu les arguments que tu avance, la solution serait de séparer les pros des amateurs, donc de supprimer la passerelles entre  les deux?

#585

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

Barack a écrit :
Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Intéressant cette prise de conscience ! Mais, il ne faut surtout pas se mettre à dos les clubs. Quel bel argument !

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

#586

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 009

Bernard a écrit :
forzaol a écrit :

S

Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Une réponse toute en négativité,il ne faut pas critiquer la nouvelle gouvernance ? La poule élite était une excellente alternative et l’on voyait vraiment de beau matchs qui préparait à l’etage supérieure mais pour préserver l’ego de certain présidents et autres..........on l’a tuée.

Les écarts énorme de budget en F1 sont une absurdité,des pros contre de Vrais amateurs devrait simplement attirer l’attention de nos têtes pensantes sur une vrai réformes et non une réforme qui et faite en fonction des électeurs.

Quand on est élu il faut prendre des décisions quitte à froisser certains et penser à l’avenir,voir au-delà d’un simple mandat mais la c’est trop demander.

Pour la poule Elite, ma position n'a pas changé depuis sa création, il n'est pas concevable d'avoir deux traitements différents au sein d'un même division, soit on fait une F1 mélangée soit on crée une division intermédiaire.

Vu les arguments que tu avance, la solution serait de séparer les pros des amateurs, donc de supprimer la passerelles entre  les deux?

Mais Bernard, nous avons déja deux traitements différents, le Jean Prat et le Du Manoir, le lot de consolation pour permettre d'avoir plus de matchs, plus de matchs mais moins de qualité...pour ce qui se doit d'être "l'élite" du sport "amateur" wink.

Quand au fait de critiquer et de ne rien proposer, nous ne sommes pas des élus de la FFR, quand on vise un poste a responsabilités, il faut assumer ces responsabilités.

Si ménager la chévre et le choux sont les seuls actes de la FFR, OK mais je pense que cela ne suffit pas.Ou alors et j'y reviens, scission LNR FFR , schisme entre les PRO (argent) et les amateurs (Fournisseur) la pire des solutions (pour moi).

Je me répéte mais OUI, il va falloir trancher, OUI cela va faire mal mais, pendant quoi 6 mois après au vu des matchs on pourra (peut être) que s'en féliciter.Sinon on se sera gauffré et alors, on aura essayer.Mais, innover, changer les choses, bouger les dinosaures, en France, pas simple

Equilibrer ne veut pas dire réduire a peau de chagrin, un TOP 6 serait ridicule (Nb de matchs) mais un top 12 pourquoi pas avec des barrières, et un respect des textes en vigueur pour éviter la surenchère.Limiter ne nb possible d'internationnaux Francais par club,Imposer un quota temps de jeu mini aux JIFF's et plus seulement des feuilles de match, Créer une vrai compétition jeune PRO (Province???) etc etc etc .....Des idées, on en a tous bonnes????mauvaises???? mais on se doit de bouger Pardon, la FFR se doit de bouger.

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#587

  • forzaol
  • troll
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 680

La poule élite était bien une division intermédiaire car le niveau était vraiment supérieur et les matchs disputés ou le jeu était la priorité mais quand on veut tuer son chien on dit qu’il a la gale.

Un retour en arrière serait un signe fort de voir évoluer le rugby de promouvoir  le rugby et je le re redis de pas satisfaire l’égos des présidents donc des électeurs et en plus la Fédé garderait la main sur cette division.

Jeconnaisfloriangrilletjenesuispassamere

#588

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 465

Bernard a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

C'était du temps d'avant le professionnalisme, maintenant passer à une F1 à 2 X 14 clubs, tant pis pour ceux qui en seront exclus. Comment on fait, on garde les 7 premiers des poules de cette année, on prends les 28 meilleurs du classement national, on fait çà en une seule fois ou on réparti la diminution sur x saisons, on commence de façon brutale ou on préviens que çà va commencer à la fin de la saison prochaine, dans deux ans, dans trois ans?

Et puis s'il est prouvé que le resserement permet de tendre vers l'excellence, pourquoi pas un Top 6, une Pro D2 à 10 et une F1 à 20?

Intéressant cette prise de conscience ! Mais, il ne faut surtout pas se mettre à dos les clubs. Quel bel argument !

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

#589

  • JUJU 73
  • Membre
  • 21/04/2006
  • Msg : 2 474

Ahhhhhhhhhhhh la poule élite!

#590

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

Barack a écrit :
Bernard a écrit :
Barack a écrit :

Intéressant cette prise de conscience ! Mais, il ne faut surtout pas se mettre à dos les clubs. Quel bel argument !

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Bon, j'ais omis de mettre un petit truc jaune qui traduit le sarcasmes après ma phrase, je pense que je vais désormais m'abstenir et me contenter de la tenue à jour des résultats, classements et tableaux de phases finales.

Vous qui avez tous de bonnes (ou moins) idées, je ne pense pas que vous ferez changer d'avis la gouvernance actuelle, mais vous avez une opportunité, rapprochez vous de ceux qui préparent l'opposition, soumettez leurs vos doléances, ils les inscriront (ou pas) dans leur programme de campagen et..........on verra. laugh

#591

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 882

Barack a écrit :
Bernard a écrit :
Barack a écrit :

Intéressant cette prise de conscience ! Mais, il ne faut surtout pas se mettre à dos les clubs. Quel bel argument !

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Tu confonds excellence et élitisme. Le resserrement crée de l'élitisme, le projet d'un club crée l'excellence, ce qui n'a rien à voir avec le fait que tu rencontres des clubs plus faibles...

Ton paradoxe fait que l'on prone une Fédérale 1 où l'on jouerait plus de matches et un top 12 où l'on en jouerait moins. Excellence ? élitisme ? Légendes Urbaines ?

#592

  • forzaol
  • troll
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 680

Bernard a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Bon, j'ais omis de mettre un petit truc jaune qui traduit le sarcasmes après ma phrase, je pense que je vais désormais m'abstenir et me contenter de la tenue à jour des résultats, classements et tableaux de phases finales.

Vous qui avez tous de bonnes (ou moins) idées, je ne pense pas que vous ferez changer d'avis la gouvernance actuelle, mais vous avez une opportunité, rapprochez vous de ceux qui préparent l'opposition, soumettez leurs vos doléances, ils les inscriront (ou pas) dans leur programme de campagen et..........on verra. laugh

Se rapprocher de l’opposition,mais t’inquiète c’est ce que l’on fait car il y a de plus en plus de personnes qui s’en rapprochent car il y a beaucoup de monde très très intéressant.

Jeconnaisfloriangrilletjenesuispassamere

#593

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 465

Olivier a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Tu confonds excellence et élitisme. Le resserrement crée de l'élitisme, le projet d'un club crée l'excellence, ce qui n'a rien à voir avec le fait que tu rencontres des clubs plus faibles...

Ton paradoxe fait que l'on prone une Fédérale 1 où l'on jouerait plus de matches et un top 12 où l'on en jouerait moins. Excellence ? élitisme ? Légendes Urbaines ?

Intéressant mais tu ne démontres pas grand chose et j'ai des doutes sur tes calculs. A ma connaissance, les clubs de Fédérale 1 ne jouent pas la coupe d'europe et peu de joueurs sont concernés pas les matchs internationaux.

#594

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 465

Bernard a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Bon, j'ais omis de mettre un petit truc jaune qui traduit le sarcasmes après ma phrase, je pense que je vais désormais m'abstenir et me contenter de la tenue à jour des résultats, classements et tableaux de phases finales.

Vous qui avez tous de bonnes (ou moins) idées, je ne pense pas que vous ferez changer d'avis la gouvernance actuelle, mais vous avez une opportunité, rapprochez vous de ceux qui préparent l'opposition, soumettez leurs vos doléances, ils les inscriront (ou pas) dans leur programme de campagen et..........on verra. laugh

Il ne faut te vexer. Je respecte ton point de vue et utilise aussi le sarcasme, même si je n'utilise pas de frimousse.

Pour revenir à la rétrogradation vécue ou subie, en cas de nouvelle configuration des niveaux, il ne faut pas oublier qu'un club classé 10ème de Fédérale 1, est aussi classé entre la 66ème et la 70ème place nationale.

Peu importe sa division.

 

 

#595

  • Delphinetalaron
  • Banni(e)
  • 12/09/2018
  • Msg : 256

Barack a écrit :
Olivier a écrit :
Barack a écrit :

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Tu confonds excellence et élitisme. Le resserrement crée de l'élitisme, le projet d'un club crée l'excellence, ce qui n'a rien à voir avec le fait que tu rencontres des clubs plus faibles...

Ton paradoxe fait que l'on prone une Fédérale 1 où l'on jouerait plus de matches et un top 12 où l'on en jouerait moins. Excellence ? élitisme ? Légendes Urbaines ?

Intéressant mais tu ne démontres pas grand chose et j'ai des doutes sur tes calculs. A ma connaissance, les clubs de Fédérale 1 ne jouent pas la coupe d'europe et peu de joueurs sont concernés pas les matchs internationaux.

le projet d'un club crée  des déficits .....   laugh 

#596

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 882

Barack a écrit :
Olivier a écrit :
Barack a écrit :

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Tu confonds excellence et élitisme. Le resserrement crée de l'élitisme, le projet d'un club crée l'excellence, ce qui n'a rien à voir avec le fait que tu rencontres des clubs plus faibles...

Ton paradoxe fait que l'on prone une Fédérale 1 où l'on jouerait plus de matches et un top 12 où l'on en jouerait moins. Excellence ? élitisme ? Légendes Urbaines ?

Intéressant mais tu ne démontres pas grand chose et j'ai des doutes sur tes calculs. A ma connaissance, les clubs de Fédérale 1 ne jouent pas la coupe d'europe et peu de joueurs sont concernés pas les matchs internationaux.

J'aai déjà argumenté sur le sujet, plein de fois. En revanche, ce qui est factuel est que le resserrement fait flamber les budgets avec des conséquences néfastes pour les clubs qui sont dans l'obligation d'être compétitifs rapidement sans pouvoir en avoir les moyens.

#597

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 11 922

#598

  • Tilouisdarouen
  • Membre
  • 27/08/2018
  • Msg : 186

Bernard a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Ce qui transparaît dans ton écrit, c'est que tu considère que j'ai un lien proche ou éloigné avec la gouvernance (hors, tu ne sais absolument rien de moi), ce qui n'est pas le cas, je lis vos messages, je comprends vos interrogations, j'essaie de comprendre vos propositions, quand il y en a et de voir si elles sont réalistes ou pas.

Je ne fais que réagir au contenu de ton message sur lequel il est mentionné "tant pis pour ceux qui seront exclus".

C'est indéniable. Le resserement est l'un des facteurs permettant de tendre vers l'excellence, comme limiter le nombre de matchs joués, les temps de récupération et des préparation...

Le resserement doit se faire à tous les niveaux, pas uniquement sur la Fédérale 1. Bernard Laporte a bien parlé d'un TOP12.

Bon, j'ais omis de mettre un petit truc jaune qui traduit le sarcasmes après ma phrase, je pense que je vais désormais m'abstenir et me contenter de la tenue à jour des résultats, classements et tableaux de phases finales.

Vous qui avez tous de bonnes (ou moins) idées, je ne pense pas que vous ferez changer d'avis la gouvernance actuelle, mais vous avez une opportunité, rapprochez vous de ceux qui préparent l'opposition, soumettez leurs vos doléances, ils les inscriront (ou pas) dans leur programme de campagen et..........on verra. laugh

Pour ma part, je ne veux pas faire de politique, mais juste des propositions ou plus précisément des suggestions.

Doit on forcément s'opposer à quelqu'un pour soummettre des idées. Je pense avoir le droit de dire à nos dirigeants, que le championnat type "fédérale" ne me paraît aujourd'hui plus adapter à l'évolution du rugby sans m'opposer à eux. C'est juste un ressenti personnel. Il se trouve que l'on est plusieurs à le dire, mais ça ne veut pas dire pour autant que nous ayons raison et puis, ce n'est pas parce que je ne suis pas d'acord avec la fédé sur ce point, que je souhaite qu'ils partent. Ca n'a aucun sens.

Le problème aussi, sur les forums, c'est l'intonation. Une phrase peut être perçue de différentes façons et parfois sortie de son contexte. Par contre, la majorité des forumeurs étant quand même intelligents, même si parfois, il y a des incompréhensions, on a arrive toujours à partager calmement. N'est ce pas l'essentiel d'un forum ?

#599

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 775

Personne n'est empêché d'exprimer ses idées, néamoins pour les faire valider ou tout au moins entendre par des personnes ayant pouvoir d'éventuellement les mettre en application necessite à mon avis de s'investir au delà.

#600

  • Ravachol
  • Membre
  • 01/01/2014
  • Msg : 11 681

Bernard a écrit :

Personne n'est empêché d'exprimer ses idées, néamoins pour les faire valider ou tout au moins entendre par des personnes ayant pouvoir d'éventuellement les mettre en application necessite à mon avis de s'investir au delà.

Ca dépend, il peut aussi arriver que tu les fasses entendre et qu'elles soient validées, après bien entendu qu'un autre se les soit appropriées laugh

 

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !