Fédérale 2

Composition des poules de F2, Millau porte réclamation.

#1

  • MIDOL38
  • Membre
  • 11/05/2005
  • Msg : 1 014

#2

  • Somyladiou
  • Membre
  • 28/06/2019
  • Msg : 6

En effet, tout est très bien expliqué dans l’article en question. La plupart de nos jeunes qui jouent en F2B et qui composent 80% de cet effectif sont en étude sur Rodez, Albi ou Toulouse. Déjà que 5h de route, c’est long en bus, je vous fais pas dire s’il faut se taper 3h de route en plus pour faire Millau-Toulouse 

#3

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

"Le souhait du club serait d’être reversé dans une poule davantage tournée vers la région toulousaine, mais cela suppose un jeu de chaises musicales peu commode avec d’autres équipes..."

En résumé, Millau souhaite une poule plus "Toulousaine" mais ne propose rien à la FFR si ce n'est "ce n'est pas facile mais démmerdez vous". Chacun vois midi à sa porte. L'idéal serait que tous les clubs s'estimant lesé porte réclamation tout en proposant des poules qui satisfassent tous les clubs de leur division. Avec un peu de chance on trouvera un compromis avant décembre.  laugh

#4

  • marigny_serge
  • Membre
  • 14/06/2010
  • Msg : 2 596

Bernard a écrit :

"Le souhait du club serait d’être reversé dans une poule davantage tournée vers la région toulousaine, mais cela suppose un jeu de chaises musicales peu commode avec d’autres équipes..."

En résumé, Millau souhaite une poule plus "Toulousaine" mais ne propose rien à la FFR si ce n'est "ce n'est pas facile mais démmerdez vous". Chacun vois midi à sa porte. L'idéal serait que tous les clubs s'estimant lesé porte réclamation tout en proposant des poules qui satisfassent tous les clubs de leur division. Avec un peu de chance on trouvera un compromis avant décembre.  laugh

 

L idéal  pour ne pas avoir de soucis de déplacements c est de jouer en régional!Et puis tiens c est cadeau saison 1963 1964 et j en ai plein d autes comme ça . IL n y avait pas de TGV de contrat pro etc..

Groupe 1[modifier | modifier le code]

 

Dernière modification par marigny_serge (30/06/2019 11:34:16)

#5

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 807

Somyladiou a écrit :

En effet, tout est très bien expliqué dans l’article en question. La plupart de nos jeunes qui jouent en F2B et qui composent 80% de cet effectif sont en étude sur Rodez, Albi ou Toulouse. Déjà que 5h de route, c’est long en bus, je vous fais pas dire s’il faut se taper 3h de route en plus pour faire Millau-Toulouse 

Votez pour une séparation de division de la Une et de la Deux comme ça la B jouera en Honneur

#6

  • Somyladiou
  • Membre
  • 28/06/2019
  • Msg : 6

delcaro a écrit :
Somyladiou a écrit :

En effet, tout est très bien expliqué dans l’article en question. La plupart de nos jeunes qui jouent en F2B et qui composent 80% de cet effectif sont en étude sur Rodez, Albi ou Toulouse. Déjà que 5h de route, c’est long en bus, je vous fais pas dire s’il faut se taper 3h de route en plus pour faire Millau-Toulouse 

Votez pour une séparation de division de la Une et de la Deux comme ça la B jouera en Honneur

Disons que cela amène encore plus de dépense entre la commande d’un autre bus et cie. Enfin, il faut aussi savoir ce mettre à la place de la FFR, nous sommes dans une situation géographique pas facile entre les toulousains et les sudistes donc il faut faire au mieux mais dans les deux cas, les requêtes sont compréhensibles. Mais bon, on sait très bien que la FFR va rien changer 

#7

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 160

Il faut accepter parfois d'être confronté à la situation du SOM qui n'est de loin pas le premier club à qui cela arrive.

Pour sa part le FC Saint Claude dans la deuxième division des années 2000  se rendait très souvent en région aprisienne, à Arras, Epernay Soissons ou STrasbourg alors que nous sommes à 90 petites minutes de Lyon.

Me^me en fed 3 lors de la saison 09/10 5 déplacements en IDF sans oublier Colmar alors que Nous ne rencontrions pas Bellegarde (entre aujtre) distant de 45km.

Depuis nous sommes recentrés sur la région Lyonnaise et le 38.

Le sexemples ne doivent pa smanquer alors on va dire chacun son tour.

Dernière modification par hautjurarugby (30/06/2019 16:52:16)

#8

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

Bernard a écrit :

"Le souhait du club serait d’être reversé dans une poule davantage tournée vers la région toulousaine, mais cela suppose un jeu de chaises musicales peu commode avec d’autres équipes..."

En résumé, Millau souhaite une poule plus "Toulousaine" mais ne propose rien à la FFR si ce n'est "ce n'est pas facile mais démmerdez vous". Chacun vois midi à sa porte. L'idéal serait que tous les clubs s'estimant lesé porte réclamation tout en proposant des poules qui satisfassent tous les clubs de leur division. Avec un peu de chance on trouvera un compromis avant décembre.  laugh

Avant même la compo des poules j'avais soulever le problème dans ce coin là.. Millau fait " la bascule" comme tricastin (2 année de suite) on m'a juste dit tampis pour vous pas de chance c'est la faute des autres présidents... Le problème de Millau est identique à celui de tricastin dans la même poule..

#9

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 214

Bernard a écrit :

"Le souhait du club serait d’être reversé dans une poule davantage tournée vers la région toulousaine, mais cela suppose un jeu de chaises musicales peu commode avec d’autres équipes..."

En résumé, Millau souhaite une poule plus "Toulousaine" mais ne propose rien à la FFR si ce n'est "ce n'est pas facile mais démmerdez vous". Chacun vois midi à sa porte. L'idéal serait que tous les clubs s'estimant lesé porte réclamation tout en proposant des poules qui satisfassent tous les clubs de leur division. Avec un peu de chance on trouvera un compromis avant décembre.  laugh

Bah c'est pas non plus aux clubs de faire les poules. D'ailleurs demander une poule plus toulousaine c'est déjà une proposition.

#10

  • vieuxlille
  • Membre
  • 19/04/2014
  • Msg : 799

Millau n'est pas content pour les heures de bus , que doit dire un club du nord qui fait ça à longueur d'année ?

#11

  • Somyladiou
  • Membre
  • 28/06/2019
  • Msg : 6

vieuxlille a écrit :

Millau n'est pas content pour les heures de bus , que doit dire un club du nord qui fait ça à longueur d'année ?

Ce n’est strictement pas la même chose et la même proportion démographique. Comme je l’ai dis tout en haut, Millau se retrouve dans une situation géographique qui lui permet d’etre dans la poule 3 ou 4. Pour diverses raisons propre aux clubs, ils ont demandé à ne pas faire le yoyo une seconde saison de suite, mais rassurez vous, rien ne changera niveau poule. Millau restera bien en poule 4, ça fait aucun doute

#12

  • Romulus
  • Membre
  • 27/03/2005
  • Msg : 4 254

Il on du faire les poules à la va vite. Je vais vous donner un autre exemple édifiant

En poule 1  ils ont mis 3 promus de F3 tous de région parisienne ' En poule 2 il y en a aucun et Ils ont déplacé 2 clubs de la région parisienne de la poule 1 a la poule 2. On se demande pourquoi 

En poule 3 il y a 4 promus de F3 et aucun en poule 4.

C'est vraiment du grand ''importe quoi

#13

  • Jean-Luc
  • Membre
  • 29/06/2011
  • Msg : 4 173

Un promu est automatiquement prévu pour le bas de classement en Fed.2 ? 

#14

  • vieuxlille
  • Membre
  • 19/04/2014
  • Msg : 799

C'est vrai que ce n'est pas trés cohérent tout cela . Bravo la fédé Laporte.

#15

  • claudius2539
  • Membre
  • 22/07/2007
  • Msg : 4 300

Romulus a écrit :

Il on du faire les poules à la va vite. Je vais vous donner un autre exemple édifiant

En poule 1  ils ont mis 3 promus de F3 tous de région parisienne ' En poule 2 il y en a aucun et Ils ont déplacé 2 clubs de la région parisienne de la poule 1 a la poule 2. On se demande pourquoi 

En poule 3 il y a 4 promus de F3 et aucun en poule 4.

C'est vraiment du grand ''importe quoi

Mais il y avait le Banquet

USTDA :    1946 - 2016
US DOLE : 1905

#16

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

Romulus a écrit :

Il on du faire les poules à la va vite. Je vais vous donner un autre exemple édifiant

En poule 1  ils ont mis 3 promus de F3 tous de région parisienne ' En poule 2 il y en a aucun et Ils ont déplacé 2 clubs de la région parisienne de la poule 1 a la poule 2. On se demande pourquoi 

En poule 3 il y a 4 promus de F3 et aucun en poule 4.

C'est vraiment du grand ''importe quoi

A cette question on m'a répondu qu'en voulant des poules géographiques on avait enlevé toute notion de promus et de relégué.. Je n'ai toujours pas compris pourquoi..

Toute façon ces poules géographiques ne le sont que pour certains et c'est toujours les même qui doivent se déplacer.. En voulant satisfaire la majorité ils ont créé d'énorme inégalités dans les mêmes départements.. 

#17

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

Romulus a écrit :

Il on du faire les poules à la va vite. Je vais vous donner un autre exemple édifiant

En poule 1  ils ont mis 3 promus de F3 tous de région parisienne ' En poule 2 il y en a aucun et Ils ont déplacé 2 clubs de la région parisienne de la poule 1 a la poule 2. On se demande pourquoi 

En poule 3 il y a 4 promus de F3 et aucun en poule 4.

C'est vraiment du grand ''importe quoi

Non, nous n'avons pas fait les poules à la va vite. Pour comprendre la cohérence, il faut voir l'ensemble et ne pas focaliser que sur une région. C'est en cela que l'exercice et la compréhension sont difficiles.

#18

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

Olivier a écrit :
Romulus a écrit :

Il on du faire les poules à la va vite. Je vais vous donner un autre exemple édifiant

En poule 1  ils ont mis 3 promus de F3 tous de région parisienne ' En poule 2 il y en a aucun et Ils ont déplacé 2 clubs de la région parisienne de la poule 1 a la poule 2. On se demande pourquoi 

En poule 3 il y a 4 promus de F3 et aucun en poule 4.

C'est vraiment du grand ''importe quoi

Non, nous n'avons pas fait les poules à la va vite. Pour comprendre la cohérence, il faut voir l'ensemble et ne pas focaliser que sur une région. C'est en cela que l'exercice et la compréhension sont difficiles.

Désolé Olivier mais du coup si de la poule 1 à 4 on a du mal à voir la cohérence on est quand même sur la moitié des poules.. 

#19

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

Mais parce qu’il faut regarder de la poule 1 à la poule 8. Les poules 4 et 5 sont très souvent liées en terme de construction. Je le sais bien, étant supporteur de Nîmes, certaines saisons se jouaient dans le sud-ouest, d’autres dans le sud-est.

Tout dépend de la répartition des 8 relégués de F1 et des 16 promus de F3.

#20

  • Romulus
  • Membre
  • 27/03/2005
  • Msg : 4 254

Désolé Olivier mais du mal à comprendre car les 3 promus de fédérale 3 mis uniquement en poule 1 étaient aussi bien compatibles pour la poule 2 d'autant que Orsay et Antony passé de la poule 1 à la poule 2 au niveau géographique c'est kif kif avec Courbevoie ,Saint Denis et Sarcelles. Vous auriez pu au moins mettre un promu en poule 2.

Dernière modification par Romulus (06/07/2019 13:14:21)

#21

  • Romulus
  • Membre
  • 27/03/2005
  • Msg : 4 254

 

Désolé Olivier mais du mal à comprendre car les 3 promus de fédérale 3 mis uniquement en poule 1 étaient aussi bien compatibles pour la poule 2 d'autant que Orsay et Antony passé de la poule 1 à la poule 2 au niveau géographique c'est kif kif avec Courbevoie ,Saint Denis et Sarcelles. Vous auriez pu au moins mettre un promu en poule 2. Je ne vois en quoi cela aurait posé un prtoblème par rapport à globalité des poules

#22

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

Pour la commission des épreuves, ce n’est ps une question de promus, nous considérons qu’ils sont au même niveau sur la ligne de départ, car nous ne pouvons pas définir les moyens dont disposent les clubs et donc leur donner un niveau de promu, c’edt décider qu’ils ne sont pas au même niveau. 

Pour la répartition des clubs parisiens, cela a été une question d’accessibilité par rapport aux autres clubs de la poule.

#23

  • claudius2539
  • Membre
  • 22/07/2007
  • Msg : 4 300

Olivier a écrit :

Pour la commission des épreuves, ce n’est ps une question de promus, nous considérons qu’ils sont au même niveau sur la ligne de départ, car nous ne pouvons pas définir les moyens dont disposent les clubs et donc leur donner un niveau de promu, c’edt décider qu’ils ne sont pas au même niveau. 

Pour la répartition des clubs parisiens, cela a été une question d’accessibilité par rapport aux autres clubs de la poule.

Désolé de m'initier dans votre discution.

Mais ce que voudrait dire que Marq en Bareuil a le même niveau rugbystique que ....... St Claude par exemple ? !!!

On auait pu donc avoir des poules composées UNIQUEMENT de clubs qualifiés lors du dernier exercie, et d'autres poules composées de promus et / ou clubs maintenus et repêchés par exemple. J'avoue ce sont les extrêmes mais bon)

Comme quoi ça a bien changé par rapport aux années antérieures, à mon sens.

USTDA :    1946 - 2016
US DOLE : 1905

#24

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

claudius2539 a écrit :
Olivier a écrit :

Pour la commission des épreuves, ce n’est ps une question de promus, nous considérons qu’ils sont au même niveau sur la ligne de départ, car nous ne pouvons pas définir les moyens dont disposent les clubs et donc leur donner un niveau de promu, c’edt décider qu’ils ne sont pas au même niveau. 

Pour la répartition des clubs parisiens, cela a été une question d’accessibilité par rapport aux autres clubs de la poule.

Désolé de m'initier dans votre discution.

Mais ce que voudrait dire que Marq en Bareuil a le même niveau rugbystique que ....... St Claude par exemple ? !!!

On auait pu donc avoir des poules composées UNIQUEMENT de clubs qualifiés lors du dernier exercie, et d'autres poules composées de promus et / ou clubs maintenus et repêchés par exemple. J'avoue ce sont les extrêmes mais bon)

Comme quoi ça a bien changé par rapport aux années antérieures, à mon sens.

Oui en validant les poules géographiques je ne pense pas que les présidents des clubs avaient imaginé qu'il n'y aurait plus aucune logique sportive et que certains clubs serviraient chaque année de "variable d'ajustement" 

#25

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 160

Mais enfin il y a toujours  eu des clubs dans cette situation

Ex le fcsc se déplaçant en rp ou à Arras pendant que Bellegarde et les lyonnaisltout proches étaient dans uun autre poule

#26

  • claudius2539
  • Membre
  • 22/07/2007
  • Msg : 4 300

hautjurarugby a écrit :

Mais enfin il y a toujours  eu des clubs dans cette situation

Ex le fcsc se déplaçant en rp ou à Arras pendant que Bellegarde et les lyonnaisltout proches étaient dans uun autre poule

Non ce n'est pas de la répartition géographique dont je voulais parlé.

Mais de la répartition ancien pensionnaire fed2  avec promus venant de fed 3.

C'est différent

USTDA :    1946 - 2016
US DOLE : 1905

#27

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

claudius2539 a écrit :
Olivier a écrit :

Pour la commission des épreuves, ce n’est ps une question de promus, nous considérons qu’ils sont au même niveau sur la ligne de départ, car nous ne pouvons pas définir les moyens dont disposent les clubs et donc leur donner un niveau de promu, c’edt décider qu’ils ne sont pas au même niveau. 

Pour la répartition des clubs parisiens, cela a été une question d’accessibilité par rapport aux autres clubs de la poule.

Désolé de m'initier dans votre discution.

Mais ce que voudrait dire que Marq en Bareuil a le même niveau rugbystique que ....... St Claude par exemple ? !!!

On auait pu donc avoir des poules composées UNIQUEMENT de clubs qualifiés lors du dernier exercie, et d'autres poules composées de promus et / ou clubs maintenus et repêchés par exemple. J'avoue ce sont les extrêmes mais bon)

Comme quoi ça a bien changé par rapport aux années antérieures, à mon sens.

Alors je vais te le faire à l'envers : est-ce que Nice a le même niveau que Nafarroa, tous les 2 promus l'année dernière, Nice avec 2 millions de budget et Nafarroa avec 350 000 euros ?

Il me semble aussi que Auch est champion de F3 et était en Honneur l'année dernière. 

Donc, oui, pourquoi pas, Saint Claude au niveau de Marcq en Bareul, Saint Claude qui mettait 50 grains à Oyonnax, il y a 30 ans...

Etre promu n'est en aucun cas un gage de moins fort.

#28

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

claudius2539 a écrit :
hautjurarugby a écrit :

Mais enfin il y a toujours  eu des clubs dans cette situation

Ex le fcsc se déplaçant en rp ou à Arras pendant que Bellegarde et les lyonnaisltout proches étaient dans uun autre poule

Non ce n'est pas de la répartition géographique dont je voulais parlé.

Mais de la répartition ancien pensionnaire fed2  avec promus venant de fed 3.

C'est différent

Et en répartissant promus / relégué on homogéneise les déplacements.. Les poules sont moins géographiques pour certains un peu plus pour d'autres..

Toute façon le choix a été fait.. Peut-être que les présidents de club pourront réavoir le droit de faire évoluer les choses l'année prochaine.. 

#29

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

ré-avoir le droit ? Quand 90% des clubs veulent des poules géographiques et qu'on leur donne, c'est bien tenir compte de leur demande non ? Il y aura encore une consultation l'année prochaine et on fera, encore une fois, selon les votes des clubs... C'est pas du populisme, c'est de l'intéraction avec la majorité des clubs.

 

#30

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 630

Olivier a écrit :

ré-avoir le droit ? Quand 90% des clubs veulent des poules géographiques et qu'on leur donne, c'est bien tenir compte de leur demande non ? Il y aura encore une consultation l'année prochaine et on fera, encore une fois, selon les votes des clubs... C'est pas du populisme, c'est de l'intéraction avec la majorité des clubs.

 

Je n'ai pas dis le contraire.. Je dis simplement que les poules seulement géographiques ont amené d'autre interrogations.. 

Je pense juste qu'on pouvait faire quelque chose de plus intelligent en respectant les poules à prédominance géographiques rien n'est incompatible.. Il peut y avoir de la mesure dans toute réforme...

J'imagine bien évidemment que ce n'est pas facile.. Et je ne remet pas cela en cause mais en fédéral 2 pour moi on doit avoir un mélange de géographie ( pour les trésoriers) de sportifs et un peu d'équité par rapport à l'année précédente ( un club qui a fait la bascule devrait avoir le droit l'année suivante à son dérbit qui se situe à 20 kilomètres) 

#31

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

On verra lors de la prochaine consultation. Si les clubs de F2 exigent une répartition équitable des promus, pourquoi pas. Là, ils ont demandé un tour de barrage, on a validé pour la saison prochaine. On écoute et on regarde la faisabilité.