Pro D2

Lieu de la finale pro D2 ... Pau

#81

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 076

paten64 a écrit :

Juste une question qui dépassionnera  peut être un peu ce débat , je n'ai pas la réponse et je ne veux en rien jeter de l'huile sur le feu : faut il être candidat à l'organisation de cette finale de Pro D2 et quelles sont les villes qui l'étaient cette saison ?  si quelqu'un peut nous informer .....

 

Voila un peu de lecture et mon sentiment.

On en est loin de la reflexion du journaliste en fin d'artcile.Cela n'empêche rien au fait que le Hameau est un super stade,avec tout le necessaire a proximité mais, pour le coup, il y a compensation par rapport à l'année dernière ou cette même ville n'avait pas été retenue.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/pro-d2-ville-sera-choisie-accueillir-finale_20951621.html

https://www.pau.fr/article/rugby--pourquoi-la-finale-de-pro-d2-se-joue-a-pau-le-26-mai-2019

https://www.sudouest.fr/2019/02/05/la-finale-2019-de-pro-d2-aura-lieu-a-pau-5795657-773.php

Dernière modification par Gadget5863 (14/05/2019 12:54:13)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#82

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 158

On est rassuré l'an prochain  on jouera à Lyon  ou clermont

#83

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 076

hautjurarugby a écrit :

On est rassuré l'an prochain  on jouera à Lyon  ou clermont

Si ces deux villes peuvent fournir une préstation equivalente a celle de Pau pourquoi pas.wink

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#84

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 158

Elles devraient

#85

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

Donc Clermont aurait pu être retenu ce qui aurait été idéal pour Brive et Oyo . Mais quid d'une finale Vannes / Aviron ? Dans l'idéal et pour satisfaire le plus grand nombre il aurait fallu retenir Clermont et Pau et attendre le verdict de ce week end . Mais organiser ce genre d'évènement en 8 jours je ne pense pas que ce soit jouable pour le club désigné . Le stade serait prêt mais quid des réservations d'hotels , de la billetterie et des animations ? Le problème reste entier ....

allez le fécéo vive l'US Tyrosse

#86

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

hautjurarugby a écrit :

On est rassuré l'an prochain  on jouera à Lyon  ou clermont

Non , vous jouerez A Clermont et A Lyon puisque voue serez en Top 14 ...... je l'espère pour vous ...

allez le fécéo vive l'US Tyrosse

#87

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 158

Il faut juste que la lnr équilibre le choix des villes c'est tout

Toulouse Bordeaux pau OK 

Il faut aller voir ailleurs

#88

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 076

hautjurarugby a écrit :

Elles devraient

Oui je pense qu'elles ont largement de quoi répondre aux exigences rugby et animation, n'oublions pas que ce sont elles aussi des terres de rugby.cheeky

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#89

  • hautjurarugby
  • Membre
  • 25/01/2019
  • Msg : 158

paten64 a écrit :
hautjurarugby a écrit :

On est rassuré l'an prochain  on jouera à Lyon  ou clermont

Non , vous jouerez A Clermont et A Lyon puisque voue serez en Top 14 ...... je l'espère pour vous ...

Ce sera compliqué samedi et encore plus éventuellement à pau

Retrouver grenoble à mathon serait amuant

#90

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 2 352

Gadget5863 a écrit :
paten64 a écrit :

Juste une question qui dépassionnera  peut être un peu ce débat , je n'ai pas la réponse et je ne veux en rien jeter de l'huile sur le feu : faut il être candidat à l'organisation de cette finale de Pro D2 et quelles sont les villes qui l'étaient cette saison ?  si quelqu'un peut nous informer .....

Voila un peu de lecture et mon sentiment.

On en est loin de la reflexion du journaliste en fin d'artcile.Cela n'empêche rien au fait que le Hameau est un super stade,avec tout le necessaire a proximité mais, pour le coup, il y a compensation par rapport à l'année dernière ou cette même ville n'avait pas été retenue.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/pro-d2-ville-sera-choisie-accueillir-finale_20951621.html

https://www.pau.fr/article/rugby--pourquoi-la-finale-de-pro-d2-se-joue-a-pau-le-26-mai-2019

https://www.sudouest.fr/2019/02/05/la-finale-2019-de-pro-d2-aura-lieu-a-pau-5795657-773.php

Dans le premier article, il est dis que la présence de club comme Oyonnax, Nevers et Brive dans le haut de tableau expliquaient la possibilité pour Lyon ou Clermont d'accueillir la finale.

Si Vannes et Nevers (et peut-etre Oyonnax, Grenoble ou Brive selon les phases finales) se retrouvent à nouveau dans le haut du tableau, alors il y a de grandes chances que le lieu de la finale soit plutôt centrale voir plus au Nord.
Mais alors les clubs du Sud comme Perpignan ou Bayonne/Biarritz pourraient être à leur tour défavorisés (si on imagine une finale 100% Sud).

Donc on ne peut jamais satisfaire tout le monde. Les qualifiés peuvent changer jusqu'à la dernière journée, avec un très probable mélange d'équipe du Sud et du Nord à chaque fois et donc on ne peut jamais savoir avant les demi-finales si la finale sera 50% Nord 50% Sud, 100% Nord ou 100% Sud...

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#91

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 2 352

Pour conclure, je dirai que d'un coté de la France ou l'autre, moi je m'en fiche.

Une finale c'est une finale, et il faut y aller, que ce soit compliqué ou non. En Top14 c'est à Paris à chaque fois alors que la plupart sont éloignés et quand un des club Parisiens est en finale contre un club du Sud, personne ne va crier à l'injustice.

Je trouve ça même bien d'avoir un peu (ou beaucoup) de distance à faire, c'est la magie des déplacements de supporters, l'ambiance bon enfant lors du voyage avant le grand soir, etc...

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#92

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 985

Oui, enfin, n'oubliez pas que le weekend du 26 mai, c'est la dernière journée de top 14 et notamment Clermont qui joue à domicile et auss i le fait que lorsque la consultation a été faite, beaucoup de clubs pouvaient jouer les phases finales...

#93

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 888

Le mieux c'est de faire jouer toutes les finales sur le parvis de la gare de Perpignan...

#94

  • Blairot
  • Membre
  • 05/08/2009
  • Msg : 3 254

Olivier a écrit :

Oui, enfin, n'oubliez pas que le weekend du 26 mai, c'est la dernière journée de top 14 et notamment Clermont qui joue à domicile et auss i le fait que lorsque la consultation a été faite, beaucoup de clubs pouvaient jouer les phases finales...

Et vous oubliez que c’est la fête des Mères et des ....belles méres ? 

#95

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

Gadget5863 a écrit :
paten64 a écrit :

Juste une question qui dépassionnera  peut être un peu ce débat , je n'ai pas la réponse et je ne veux en rien jeter de l'huile sur le feu : faut il être candidat à l'organisation de cette finale de Pro D2 et quelles sont les villes qui l'étaient cette saison ?  si quelqu'un peut nous informer .....

 

Voila un peu de lecture et mon sentiment.

On en est loin de la reflexion du journaliste en fin d'artcile.Cela n'empêche rien au fait que le Hameau est un super stade,avec tout le necessaire a proximité mais, pour le coup, il y a compensation par rapport à l'année dernière ou cette même ville n'avait pas été retenue.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/pro-d2-ville-sera-choisie-accueillir-finale_20951621.html

https://www.pau.fr/article/rugby--pourquoi-la-finale-de-pro-d2-se-joue-a-pau-le-26-mai-2019

https://www.sudouest.fr/2019/02/05/la-finale-2019-de-pro-d2-aura-lieu-a-pau-5795657-773.php

Les articles sont intéressants et nous apprennent que Lyon et Clermont sont dans la partie Nord de la France. Lille doit être en Laponie !

#96

  • dodo du vestiaire
  • Membre
  • 16/07/2005
  • Msg : 1 464

Pour notre cher Paten64, on va voir combien de bayonnais vont se farcir le déplacement à Oyonnax pour avoir une idée du déplacement des supporteurs oyonnaciens la semaine prochaine...

#97

  • RaÏvavae
  • Membre
  • 16/10/2017
  • Msg : 230

Barack a écrit :
Gadget5863 a écrit :
paten64 a écrit :

Juste une question qui dépassionnera  peut être un peu ce débat , je n'ai pas la réponse et je ne veux en rien jeter de l'huile sur le feu : faut il être candidat à l'organisation de cette finale de Pro D2 et quelles sont les villes qui l'étaient cette saison ?  si quelqu'un peut nous informer .....

 

Voila un peu de lecture et mon sentiment.

On en est loin de la reflexion du journaliste en fin d'artcile.Cela n'empêche rien au fait que le Hameau est un super stade,avec tout le necessaire a proximité mais, pour le coup, il y a compensation par rapport à l'année dernière ou cette même ville n'avait pas été retenue.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/pro-d2-ville-sera-choisie-accueillir-finale_20951621.html

https://www.pau.fr/article/rugby--pourquoi-la-finale-de-pro-d2-se-joue-a-pau-le-26-mai-2019

https://www.sudouest.fr/2019/02/05/la-finale-2019-de-pro-d2-aura-lieu-a-pau-5795657-773.php

Les articles sont intéressants et nous apprennent que Lyon et Clermont sont dans la partie Nord de la France. Lille doit être en Laponie !

Non l'article ne dit pas que Clermont et Lyon sont dans le nord, mais " plus au nord que Bordeaux et Toulouse " nuance.

#98

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

RaÏvavae a écrit :
Barack a écrit :
Gadget5863 a écrit :

Voila un peu de lecture et mon sentiment.

On en est loin de la reflexion du journaliste en fin d'artcile.Cela n'empêche rien au fait que le Hameau est un super stade,avec tout le necessaire a proximité mais, pour le coup, il y a compensation par rapport à l'année dernière ou cette même ville n'avait pas été retenue.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/pro-d2-ville-sera-choisie-accueillir-finale_20951621.html

https://www.pau.fr/article/rugby--pourquoi-la-finale-de-pro-d2-se-joue-a-pau-le-26-mai-2019

https://www.sudouest.fr/2019/02/05/la-finale-2019-de-pro-d2-aura-lieu-a-pau-5795657-773.php

Les articles sont intéressants et nous apprennent que Lyon et Clermont sont dans la partie Nord de la France. Lille doit être en Laponie !

Non l'article ne dit pas que Clermont et Lyon sont dans le nord, mais " plus au nord que Bordeaux et Toulouse " nuance.

Donc, si on résume, les sept dernières finales ont eu lieu alternativement entre Toulouse et Bordeaux. Cette année, on met un petit coup supplémentaire dans le Sud Ouest à Pau. Sachant qu'il faut permettre  aux supporters de faire plus facilement le déplacement.

On oublie un peu que Brive et Oyonnax étaient dès le début du championnat des candidats déclarés et qu'au moment de la désignation, ils étaient déjà aux premières places.

A l'avenir, on devrait être plus au nord.

C'est beau le progrès !

#99

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 2 005

Rien a voir mais l'arbitrage video pour la PRO D2 arrive pour la saison  2020/2021 !  

#100

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

jarod26 a écrit :

Rien a voir mais l'arbitrage video pour la PRO D2 arrive pour la saison  2020/2021 !  

Toujours avec Eurosport ?

#101

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 2 005

#102

  • Sergueï le tracteur russe
  • Membre
  • 07/08/2009
  • Msg : 2 198

Fianlement c'est pas si con que ça que le match se déroule à Pau.

Michel Drucker: " Vincent est ce qu'on prend beaucoup de poires au rugby? "
Vincent Moscato: " Ca dépend de la saison, des fois c'est des marrons... "

#103

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

Le Hameau a guichets fermés .... ne cherchez plus , il n'y en a plus .... du moins sur les billeteries en ligne . Restent les réseaux parallèles . Et les plans B , C ou D .....comme débrouille . En tous cas bienvenue aux coujoux et aux voisins basques. Et dommage de ne pas accueillir nos amis bretons qui ont mis une sacrée ambiance parait il à Brive hier après midi . En tous cas ce sera une grande et belle fête et on va tous s'unir pour lancer une invitation au soleil car apparemment il n'aurait pas reçu les billets  . On a 6 jours pour y remédier . Une petite pique pour finir : comment peut on critiquer le lIeu d'une finale quand on est pas capable de remplir son stade pour une demie finale ? A bon entendeur .....

allez le fécéo vive l'US Tyrosse

#104

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 2 352

paten64 a écrit :

Le Hameau a guichets fermés .... ne cherchez plus , il n'y en a plus .... du moins sur les billeteries en ligne . Restent les réseaux parallèles . Et les plans B , C ou D .....comme débrouille . En tous cas bienvenue aux coujoux et aux voisins basques. Et dommage de ne pas accueillir nos amis bretons qui ont mis une sacrée ambiance parait il à Brive hier après midi . En tous cas ce sera une grande et belle fête et on va tous s'unir pour lancer une invitation au soleil car apparemment il n'aurait pas reçu les billets  . On a 6 jours pour y remédier . Une petite pique pour finir : comment peut on critiquer le lIeu d'une finale quand on est pas capable de remplir son stade pour une demie finale ? A bon entendeur .....

On prend le temps de se préparer wink

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#105

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

#106

  • maher
  • Membre
  • 30/09/2012
  • Msg : 680

Belle arnaque ou criant amateurisme de la part de la Ligue ? Les Basques ont pu acheter des places sur le Net dès samedi soir et leur qualif alors que les Brivistes ont dû attendre dimanche et la fin de leur match. Pas très équitable ! Pourquoi les places en ligne n'ont-elles pas été mises en vente une fois l'affiche connue soit dimanche 16h ?

#107

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

Les places étaient en vente sur le site de la LNR depuis le 22 Mars....... Il fallait anticiper. Ton club avait de grandes chances de qualif. Au pire tu revends sur le net.

allez le fécéo vive l'US Tyrosse

#108

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 2 352

paten64 a écrit :

Les places étaient en vente sur le site de la LNR depuis le 22 Mars....... Il fallait anticiper. Ton club avait de grandes chances de qualif. Au pire tu revends sur le net.

Pour le coup, je suis d'accord. La vente aurait du être fermé au début des phases ou juste avant les demi-finales et réouverte après que les deux demi-finales soient joués, pour mettre sur un pied d'égalité les supporter des deux finalistes.

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#109

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 22 116

la ligue a ainsi assuré la vente..............donc la recette !

"Jouer contre l'Ecosse et contre l'Italie en match de préparation à la CDM est pour nous une belle opportunité d'évaluer notre capacité à rivaliser avec deux grandes nations du rugby, a indiqué Brunel, cité dans le communiqué de la FFR. Septembre 2018......défense de rire !

#110

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 214

Les ventes au grand public sont toujours ouvertes avant de connaitre les participants de ce genre de match.

Il reste les places reservées aux finalistes ensuite, même si parfois la demande dépasse l'offre.

#111

  • Nietzsche
  • Membre
  • 16/05/2005
  • Msg : 1 206

2015 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Londres.

2013 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Dublin.

2005 finale coupe d'Europe entre Toulouse et Paris ... à Edimbourg.

2003 ...

etc

Comment ils ont fait les supporters ?

Arrêtez de pleurer à cause des déplacements, c'est ce qui fait le charme des phases finales justement...

 

"Sans la musique, la vie serait une erreur"
Friedrich Wilhelm Nietzsche
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#112

  • Jéhanno Florian
  • Membre
  • 04/05/2017
  • Msg : 2 352

Nietzsche a écrit :

2015 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Londres.

2013 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Dublin.

2005 finale coupe d'Europe entre Toulouse et Paris ... à Edimbourg.

2003 ...

etc

Comment ils ont fait les supporters ?

Arrêtez de pleurer à cause des déplacements, c'est ce qui fait le charme des phases finales justement...

 

Je ne parle pas du lieu de la finale. Je m'en fous de ça, les supporter se déplacent et puis c'est tout.

En revanche, le fait de laisser les Bayonnais prendre toutes les places en sachant qu'ils étaient qualifiés un jour avant les Brivistes, c'est moyen. La billeterrie aurait du etre fermée avant les demi finales et réouverte après.

RC Vannes, en avant! Allez les Bleus!

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait!

#113

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

Nietzsche a écrit :

2015 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Londres.

2013 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Dublin.

2005 finale coupe d'Europe entre Toulouse et Paris ... à Edimbourg.

2003 ...

etc

Comment ils ont fait les supporters ?

Arrêtez de pleurer à cause des déplacements, c'est ce qui fait le charme des phases finales justement...

 

Etant d'Oloron, tu ne dois pas trop te sentir concerné par les longs déplacements ! Vous avez toujours été bien au chaud dans des poules du sud ouest, sans long déplacement (excepté 1 ou 2 saison Nevers ou Bobigny).

Remarque bien de chez nous : c'est bien pour les autres, mais pas pour moi !

#114

  • papsou
  • Membre
  • 23/06/2010
  • Msg : 306

Jéhanno Florian a écrit :
Nietzsche a écrit :

2015 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Londres.

2013 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Dublin.

2005 finale coupe d'Europe entre Toulouse et Paris ... à Edimbourg.

2003 ...

etc

Comment ils ont fait les supporters ?

Arrêtez de pleurer à cause des déplacements, c'est ce qui fait le charme des phases finales justement...

 

Je ne parle pas du lieu de la finale. Je m'en fous de ça, les supporter se déplacent et puis c'est tout.

En revanche, le fait de laisser les Bayonnais prendre toutes les places en sachant qu'ils étaient qualifiés un jour avant les Brivistes, c'est moyen. La billeterrie aurait du etre fermée avant les demi finales et réouverte après.

Entierrement d'accord, les Brivistes sont lésés

Quand au lieu de la finale, ça change d'Ernest Vallon et Chaban Delmas.

Le problème, c'ets la capacité des stades, problème qui a été déjà soulevé au moins en 2015

Petites stats sur les finales (ou les barrages d'accession):

2013: Bordeaux, 33000 spectateurs (capacité du stade: 33300)

2014: Bordeaux, 33300 spectateurs

2015: Toulouse 17000 spectateurs (capacité du stade 19000)

2016: Toulouse 19000 spectateurs

2017: Bordeaux, 31800 spectateurs

2018: Toulouse 18700 spectateurs

Mis à part 2015, on peut dire que c'est du guichet fermé. Et sur les matches de Toulouse, s'il y avait eu plus de places dispo, elles auraient surement etaient vendues

Alors quand-est-ce qu'on va arrêter de faire des finales dans des "petits" stades ?????

Le Hameau: 18700 !!!! RIDICULE

A Brive, 5700 abonnés, 4000 places données au club. NO COMMENT

La fédé préfère avoir un stade bondé devant les écrans que satisfaires les supporters. Et Laporte ou son gourou Simon va pavanner aux micros en disant que "cette finale est une grande réussite"

Sauf qu'à Brive (et je pense aussi à Bayonne), il y a des centaines de mécontents qui vont se retrouver comme des cons dans leur canapé

 

#115

  • paten64
  • Membre
  • 13/01/2008
  • Msg : 1 855

Barack a écrit :
Nietzsche a écrit :

2015 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Londres.

2013 finale coupe d'Europe entre Toulon et Clermont ... à Dublin.

2005 finale coupe d'Europe entre Toulouse et Paris ... à Edimbourg.

2003 ...

etc

Comment ils ont fait les supporters ?

Arrêtez de pleurer à cause des déplacements, c'est ce qui fait le charme des phases finales justement...

 

Etant d'Oloron, tu ne dois pas trop te sentir concerné par les longs déplacements ! Vous avez toujours été bien au chaud dans des poules du sud ouest, sans long déplacement (excepté 1 ou 2 saison Nevers ou Bobigny).

Remarque bien de chez nous : c'est bien pour les autres, mais pas pour moi !

Tu oublies Nantes , Rouen , Lille , La Seyne .... Et puis ce nest pas de la faute a Oloron si la fédérale 1 ne possèdait pas assez de clubs du Nord de l'Adour ( et oui pour nous c'est une limite psychologique .... ) pour meubler ses poules . Les temps ont changé c'est vrai , mais c'est assez récent ....

allez le fécéo vive l'US Tyrosse

#116

  • réglisse
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 518

c'est la ligue qui décide du stade , donc Mr GOZE pourra se pavaner

#117

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 076

Est ce qu'il manquerait un grand stade appartenant a la FFR pour réunir toutes les finales ???????cheekywink

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#118

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

réglisse a écrit :

c'est la ligue qui décide du stade , donc Mr GOZE pourra se pavaner

Allons, allons, tout le monde sait bien que la pluie, le vent, la bière pas fraiche, le prix des carburants, le résultat du tiecé, la malbouffe, les avalanches, les accidents de la route, les chats qui miaulent, les chausettes qui disparraissent, l'incendie de Notre Dame, tout çà c'est la faute de Bernard Laporte et Sege Simon, vas pas leur briser leur fantasme. laugh

#119

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Gadget5863 a écrit :

Est ce qu'il manquerait un grand stade appartenant a la FFR pour réunir toutes les finales ???????cheekywink

Non. cheeky wink

#120

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 076

Bernard a écrit :
Gadget5863 a écrit :

Est ce qu'il manquerait un grand stade appartenant a la FFR pour réunir toutes les finales ???????cheekywink

Non. cheeky wink

laughangel

 

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach