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jcm87 a écrit :lemas63 a écrit :Tu veux du polish et de la peau de chamois?
Merci d'avoir, par ces propos, parfaitement illustré le sens de mon message ! Je crains néanmoins que tu n'ais poussé un peu loin, au point d'en perdre ta place, tant pis pour toi.
Sinon, pour parler rugby, dommage l'éventuel départ de Rifleu, c'est un joueur qui ne décevait jamais je trouve.
Je partage ton sentiment sur le niveau et la régularité de Rifleu. J'imagine que l'arrivée de Couturier et celle éventuelle de Godfroy viendraient compenser son potentiel départ. A suivre...
C'est très juste pour Couturier et, éventuellement, Godfroy. Plus globalement, le recrutement me paraît très cohérent. Chaque nouveau joueur devrait apporter une réelle plus-value. En outre, il s'agit pour beaucoup de retours, ce qui devrait favoriser la prise de la mayonnaise.
L'info est passée presque inaperçue avec tout se remue-ménage, mais je trouve aussi très pertinente l'idée de programmer un match amical juste avant le match amical ASM - La Rochelle. Le match vaudra ce qu'il vaudra, mais ce sera l'occasion de mettre un petit coup de projo sur l'équipe en plein coeur de l'été.
Un article du Populaire nous apprend que l’ASSJ a tout récemment fait signer deux limougeauds « non conservés » par l’USAL. C’était à prévoir, il y aura quelques départs.
Il s’agit donc de Thomas Sauné (3e ligne) et Nicolas Quintans (centre-aillier), tous deux formés au club.
Tres bonne continuation à eux, en espérant les recroiser la saison prochaine dans les derbys !
TheBarge a écrit :jcm87 a écrit :lemas63 a écrit :Tu veux du polish et de la peau de chamois?
Merci d'avoir, par ces propos, parfaitement illustré le sens de mon message ! Je crains néanmoins que tu n'ais poussé un peu loin, au point d'en perdre ta place, tant pis pour toi.
Sinon, pour parler rugby, dommage l'éventuel départ de Rifleu, c'est un joueur qui ne décevait jamais je trouve.
Je partage ton sentiment sur le niveau et la régularité de Rifleu. J'imagine que l'arrivée de Couturier et celle éventuelle de Godfroy viendraient compenser son potentiel départ. A suivre...
C'est là que j'ai justement du mal à comprendre le choix de l'USAL en matière de recrutement. Pourquoi faire signer 2 centres comme Couturier et Godfroy ? Prendre l'un ou l'autre, ok mais les 2 ? 2 joueurs pour remplacer Rifleu et Quintans ? Je pense surtout que Rifleu et Quintans partent car ces 2 nouveaux arrivent. Et les 2 ne viennent pas "gratuitement" : Couturier aurait pu jouer en F1 dès l'an prochain et je ne pense pas que Godfroy vienne de Vannes juste pour la beauté du nouveau demi-stade.
TheBarge a écrit :maher a écrit :TheBarge a écrit :Pas à ma connaissance. Mais libre à toi de le croire.
As-tu une réponse à me donner sur le pourquoi de ces changements importants de l'effectif avec déjà 6-7 arrivées ? Volonté du staff ? Opportunités (chères) ?
"Changements importants"... c'est toi qui le dit... sincèrement 7/8 départs pour autant d'arrivées, quel effectif ne connaît pas (a minima) ce turn-over chaque année ? Comme je l'ai dit au-dessus, 80% d'effectif stable, c'est quand même très satisfaisant !
En dehors de cette remarque liminaire, certains joueurs de l'effectif n'ayant pas assez joué à leurs yeux ou n'étant plus en phase avec les coachs (ce qui arrive dans tous les clubs...) ont exprimé leurs souhaits d'aller voir ailleurs.
Couplé au fait que le staff souhaitait renforcer par petites touches l'effectif en vue de se mêler à la lutte pour la montée, tout en sachant que les dirigeants avaient accordé un complément à l'enveloppe de l'an passé... tu obtiens ces changements.
Très sincèrement, il n'y a pas de folie, le club suit son plan de marche pour retrouver la F1 à moyen terme tout en restant raisonnable.
Sauf que tu fais venir pour le moment 6-7 titulaires pour laisser partir des remplaçants. Soit 50% de ton équipe type remplacée.
maher je comprends tes interrogations, mais l'objectif me semble pourant assez clair (même si je peux me tromper) : le staff renforce qualitativement l'équipe dans le but de se mêler à la lutte pour la montée...
Le départ de Nicolas Quintans ne me surprend pas plus que ça, comme celui de Tomas Sauné d'ailleurs : ils n'ont pas eu le temps de jeu qu'ils espéraient l'an dernier, et j'ai même cru comprendre que les relations avec le staff s'étaient du coup un peu tendues... après difficile de reprocher au staff ces choix, ils ont été payant la saison passée...
C'est la vie d'un club, et tous les ans on aura quelques départs...
L'article du Popu qui officialise les départs de Quintans et Sauné :
Et la traditionnelle MAJ :
Piliers G : Hoare (?), Boudot (?), Salabaraas (?)
Piliers D : Fakatau, Bernard (?), Arif (?), Lagarrigue (?)
Talons : Fau, Bonnefont, Tufele (?)
2e ligne : Samisoni, Boissière, O.Russel, Chabrier (?)
3e ligne : Vea, Brachet, L.Russel, Glénisson, Bofferon (?), Schmitt (?)
Mêlée : Soto, Cibot (?), Lang (?)
Ouverture : Boyer, Douvesy (?), Marchand (?)
Centres : Couturier, Rifleu (?), Razet (?), Carrillo (?), Godfroy (?)
Ailiers : Cavalière, Chalopin (?), Bruneel (?), Charrier (?), recrue (?)
Arrières : Sauviat, Veyssière
Départs : Yoboué (arrêt), Atayi (Malemort ?), Quintans (St Ju), Sauné (St Ju), 2 à 3 départs supplémentaires ?
Annonce de la prolongation de Maxime Chabrier en seconde ligne. On est au complet à ce poste, à mon sens.
L'article du Popu : https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/sports/federale-2-une-nouvelle-prolongation-a-l-usa-limoges_13578843/
La MAJ :
Piliers G : Hoare (?), Boudot (?), Salabaraas (?)
Piliers D : Fakatau, Bernard (?), Arif (?), Lagarrigue (?)
Talons : Fau, Bonnefont, Tufele (?)
2e ligne : Samisoni, Boissière, O.Russel, Chabrier
3e ligne : Vea, Brachet, L.Russel, Glénisson, Bofferon (?), Schmitt (?)
Mêlée : Soto, Cibot (?), Lang (?)
Ouverture : Boyer, Douvesy (?), Marchand (?)
Centres : Couturier, Rifleu (?), Razet (?), Carrillo (?), Godfroy (?)
Ailiers : Cavalière, Chalopin (?), Bruneel (?), Charrier (?), recrue (?)
Arrières : Sauviat, Veyssière
Départs : Yoboué (arrêt), Atayi (Malemort ?), Quintans (St Ju), Sauné (St Ju), 2 à 3 départs supplémentaires ?
Dernière modification par TheBarge (07/06/2019 11:39:47)
TheBarge a écrit :maher je comprends tes interrogations, mais l'objectif me semble pourant assez clair (même si je peux me tromper) : le staff renforce qualitativement l'équipe dans le but de se mêler à la lutte pour la montée...
Le départ de Nicolas Quintans ne me surprend pas plus que ça, comme celui de Tomas Sauné d'ailleurs : ils n'ont pas eu le temps de jeu qu'ils espéraient l'an dernier, et j'ai même cru comprendre que les relations avec le staff s'étaient du coup un peu tendues... après difficile de reprocher au staff ces choix, ils ont été payant la saison passée...
C'est la vie d'un club, et tous les ans on aura quelques départs...
Oui mais tu remplaces du "pas cher" par du "cher" donc tu restes sur une vision financière. Pourquoi renouveler 50% de ton équipe-type donc en augmentant l'enveloppe budgétaire alors qu avec cet effectif, tu as fini 2e de poule ? Qu'il y ait des départs de joueurs "secondaires", ok. Tu les remplaces par des joueurs secondaires (des jeunes qui s'aguerissent). Là, tu n'as quasiment aucun départ de cadres et tu rajoutes pourtant déjà 7 cadres. Ton équipe sera certes ultracompétitive mais ultrachère. Et les mecs en demanderont encore plus pour rester ou pour venir lorsque vous monterez en F1 (en fin d'année prochaine je l'espère pour vous). C'est un mauvais signal envoyé je pense. Et sans tomber dans le béni-oui-oui issoirien où ils ne vivent que d'amour et d'eau fraîche, je pense que l'on peut recruter de bons éléments sans forcément allonger la monnaie en F2 ; je reste persuadé que l'on se renforce mieux avec des tops joueurs de F3 ou F2 qu'avec des joueurs de F1 qui demandent bcp et qui ont finalement peu joué en F1.
Dernière modification par maher (07/06/2019 16:31:20)
maher a écrit :TheBarge a écrit :maher je comprends tes interrogations, mais l'objectif me semble pourant assez clair (même si je peux me tromper) : le staff renforce qualitativement l'équipe dans le but de se mêler à la lutte pour la montée...
Le départ de Nicolas Quintans ne me surprend pas plus que ça, comme celui de Tomas Sauné d'ailleurs : ils n'ont pas eu le temps de jeu qu'ils espéraient l'an dernier, et j'ai même cru comprendre que les relations avec le staff s'étaient du coup un peu tendues... après difficile de reprocher au staff ces choix, ils ont été payant la saison passée...
C'est la vie d'un club, et tous les ans on aura quelques départs...
Oui mais tu remplaces du "pas cher" par du "cher" donc tu restes sur une vision financière. Pourquoi renouveler 50% de ton équipe-type donc en augmentant l'enveloppe budgétaire alors qu avec cet effectif, tu as fini 2e de poule ? Qu'il y ait des départs de joueurs "secondaires", ok. Tu les remplaces par des joueurs secondaires (des jeunes qui s'aguerissent). Là, tu n'as quasiment aucun départ de cadres et tu rajoutes pourtant déjà 7 cadres. Ton équipe sera certes ultracompétitive mais ultrachère. Et les mecs en demanderont encore plus pour rester ou pour venir lorsque vous monterez en F1 (en fin d'année prochaine je l'espère pour vous). C'est un mauvais signal envoyé je pense. Et sans tomber dans le béni-oui-oui issoirien où ils ne vivent que d'amour et d'eau fraîche, je pense que l'on peut recruter de bons éléments sans forcément allonger la monnaie en F2 ; je reste persuadé que l'on se renforce mieux avec des tops joueurs de F3 ou F2 qu'avec des joueurs de F1 qui demandent bcp et qui ont finalement peu joué en F1.
"ultrachère" c'est toi qui le dis.
Et la plupart ont signé pour 2 saisons. Donc en cas de montée ils seront sous contrat qui restera inchangé.
Quoiqu'il en soit, les dirigeants avaient validé le principe d'un recrutement en qualité et pas en quantité, l'idée étant de dire que, si par bonheur on arrivait à monter, l'effectif ayant accompli cet objectif devrait être celui qui obtiendrait le maintien en F1 l'année suivante (avec 3 ou 4 recrutements complémentaires).
L'idée c'est d'avoir déjà un effectif qualitatif pour ne pas tout chambouler en cas de montée.
TheBarge a écrit :maher a écrit :TheBarge a écrit :maher je comprends tes interrogations, mais l'objectif me semble pourant assez clair (même si je peux me tromper) : le staff renforce qualitativement l'équipe dans le but de se mêler à la lutte pour la montée...
Le départ de Nicolas Quintans ne me surprend pas plus que ça, comme celui de Tomas Sauné d'ailleurs : ils n'ont pas eu le temps de jeu qu'ils espéraient l'an dernier, et j'ai même cru comprendre que les relations avec le staff s'étaient du coup un peu tendues... après difficile de reprocher au staff ces choix, ils ont été payant la saison passée...
C'est la vie d'un club, et tous les ans on aura quelques départs...
Oui mais tu remplaces du "pas cher" par du "cher" donc tu restes sur une vision financière. Pourquoi renouveler 50% de ton équipe-type donc en augmentant l'enveloppe budgétaire alors qu avec cet effectif, tu as fini 2e de poule ? Qu'il y ait des départs de joueurs "secondaires", ok. Tu les remplaces par des joueurs secondaires (des jeunes qui s'aguerissent). Là, tu n'as quasiment aucun départ de cadres et tu rajoutes pourtant déjà 7 cadres. Ton équipe sera certes ultracompétitive mais ultrachère. Et les mecs en demanderont encore plus pour rester ou pour venir lorsque vous monterez en F1 (en fin d'année prochaine je l'espère pour vous). C'est un mauvais signal envoyé je pense. Et sans tomber dans le béni-oui-oui issoirien où ils ne vivent que d'amour et d'eau fraîche, je pense que l'on peut recruter de bons éléments sans forcément allonger la monnaie en F2 ; je reste persuadé que l'on se renforce mieux avec des tops joueurs de F3 ou F2 qu'avec des joueurs de F1 qui demandent bcp et qui ont finalement peu joué en F1.
"ultrachère" c'est toi qui le dis.
Et la plupart ont signé pour 2 saisons. Donc en cas de montée ils seront sous contrat qui restera inchangé.
Quoiqu'il en soit, les dirigeants avaient validé le principe d'un recrutement en qualité et pas en quantité, l'idée étant de dire que, si par bonheur on arrivait à monter, l'effectif ayant accompli cet objectif devrait être celui qui obtiendrait le maintien en F1 l'année suivante (avec 3 ou 4 recrutements complémentaires).
L'idée c'est d'avoir déjà un effectif qualitatif pour ne pas tout chambouler en cas de montée.
Alors là je comprends encore moins ! Garder le même effectif en montant en F1 ? Suffit de voir Nafarroa et Fleurance pour voir que cela a été plus que compliqué malgré des parcours de grande qualité en F2. Il y a un sacré gap entre F1 et F2 ; en première ligne, c'est même un autre monde.
Quant aux contrats inchangés sur 2 saisons, je n'y crois pas. Si il y a montée, les joueurs iront demander une rallonge. Sachant que tu ne pourras pas changer tout ton effectif, ils auront la main. Il aurait fallu proposer 1 an + 1 an en option si montée et discussion.
Et enfin "ultrachère" pour de la F2. Car, in fine, l'USAL se comporte déjà en club de F1.
Oui mais le problème reste que des équipes type USAL , le CAP ou d'autres avec une histoire rugby que tu relègues car ils ont fauté..forcément ils se réarmeront après avoir montrer leur bonne volonté ...Et ce esra reparti pour un tour ...je serais pour ma part beaucoup plus sévère...une fois ça passe ..tu mets en garde , tu accompagnes etc...Mais deux fois c'est la dissolution pur et simple du club...Et on repart avec un autre nom et au plus bas de l'échelle départmentale...Si tu ne fais pas ça ;...Et bien tu as une équipe de FED1 en FED2 et TheBarge qui t'explique qu'ils vont essayer de jouer la montée ...Alors qu'ils sont en Fed1 avant le début de la saison..parce que la glorieuse incertitude du sport ...j'y crois pas à ce niveau...
Si on avait pu jouer les phases finales, je suis convaincu qu'on se serait fait sortir avant les 1/4. Il fallait se renforcer un peu pour jouer vraiment la montée. Si le recrutement s'arrête là, ça reste très raisonnable, même si Platinix et Maher nous mettent en garde à juste raison. J'attends aussi des entraineurs un peu plus de rigueur dans la gestion des matchs. Il faut prendre les points quand on peut le faire, ce qui n'a pas été souvent le cas cette année. Prenons exemple, toute prortion gardée, sur les Blacks qui prennent systématiquement les points au pied quand ils sont bien placés pour réussir. J'ai parfois eu l'impression d'assister à un match amical à Beaublanc et je n'étais pas le seul à râler.
platinix a écrit :Oui mais le problème reste que des équipes type USAL , le CAP ou d'autres avec une histoire rugby que tu relègues car ils ont fauté..forcément ils se réarmeront après avoir montrer leur bonne volonté ...Et ce esra reparti pour un tour ...je serais pour ma part beaucoup plus sévère...une fois ça passe ..tu mets en garde , tu accompagnes etc...Mais deux fois c'est la dissolution pur et simple du club...Et on repart avec un autre nom et au plus bas de l'échelle départmentale...Si tu ne fais pas ça ;...Et bien tu as une équipe de FED1 en FED2 et TheBarge qui t'explique qu'ils vont essayer de jouer la montée ...Alors qu'ils sont en Fed1 avant le début de la saison..parce que la glorieuse incertitude du sport ...j'y crois pas à ce niveau...
Si je peux me permettre...pour avoir vécu la situation à Tours, je l'aurais eue mauvaise, de voir disparaitre l'histoire du club sur une décision de la FFR... J'ai aussi une pensée pour tous les créanciers qui dans les cas les plus extrèmes se sont fait planter en perdant parfois plusieurs dizaines de milliers d'euros par une liquidation judiciaire (que seule la justice peut prononcer, encore heureux) ... Et j'ai de l'estime pour les gens des clubs qui ont vécu l'incompétence de leurs dirigeants et qui ont repris le flambeau afin d'honnorer toutes les dettes en se débarrassant des moutons noirs(c'est notre cas) ... Après , repartir en 4ème série, pourquoi pas, ça ne me fait ni chaud ni froid, la punition aurait dû être la règle bien avant aujourd'hui, mais faut croire qu'il n'y avait pas que les clubs qui étaient vérolés fut un temps... Ca n'est que mon opinion... Désolé de m'immiscer dans votre fil de discussion, mais j'ai toujours suivi la poule 8, alors je me suis permis...
Amicalement...
Dernière modification par cotéfermé (07/06/2019 20:45:07)