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Shreck a écrit :Rougekitache a écrit :Le flic qui s'est fait descendre Bd Lenoir s'appelait Ahmed... on sait pas encore s'il était musulman-terroriste ou pas, mais il est mort pour la France.
Je te rejoint sur 1 point, il faut pas mettre tout le monde dans le même panier A Toulouse le mange merde qui à tué des gamins s'appelait mohamed..... Je le répète tous les musulmans ne sont pas des terroriste, mais la plupart ( PAS TOUS ) des terroristes sont musulmans, c'est dur à admettre pour certains mais c'est un fait... désolé
Là encore, je suis désolé, mais ces gens là ne sont pas musulmans, mais ils se revendiquent de l'islam. Il y avait un dessin avec un otage et un terroriste. Le terroriste disait : convertis toi à l'islam ou meurt et l'otage répondait : toi le premier.
Phil a écrit :La religion, quelle qu'elle soit, est la plus grande escroquerie inventée par l'homme et elles sont la plus grande cause de mortalité, de torture et de crimes abjectes sur notre planète.
AMEN
la sup a écrit :Stigmatiser une religion par rapport à une autre, c'est des connerie. LES religions sont des conneries, en ce moment, les islamistes revenus du diable vauvert remontent les catholiques qui comptent toujours plusieurs millions de morts d'avance, alors on fait quoi ???
Il existe une grande différence entre les 3 religions du livre, du moins pour nous occidentaux, et cette différence réside dans le fait que "nous" avons gagné la guerre: Nos ainés, depuis le siècle des lumières jusqu'au vote de la séparation des églises et de l'état en 1905, ont battu...l'inquisition. Nos valeurs, de démocratie et d'aspiration à la liberté de croyances ont balayé les dernières résistances de l'église romaine, même si celle-ci n'a pas forcément renoncé à certaines prétentions (cf les croix dans les écoles en pologne et italie). Notre société civile a donc battu l'église romaine. Les populations musulmanes n'ont pas encore franchi cette étape, et pour elles, et tant qu'elles n'y seront pas parvenues, la situation restera difficile. Elle le sera d'autant plus que la situation géopolitique est bordélisée par les usa. Mais leur situation est encore plus difficile lorsque ces populations sont immigrées, car elles sont montrées du doigt. Dans ce contexte la seule chose que nous puissions leur dire c'est de leur rappeler l'intérêt qu'elles ont à hâter leur révolution culturelle et à réaliser le même gain que celui fait en occident face aux prétentions de l'église romaine (la grande prostituée des protestants) à régir la société. Et dans ce combat nous pouvons les y aider: - en réagissant à chaque fois que des groupes de pressions religieux font basculer les élus dans le camp de la bêtise et de la soumission, comme la séparation des piscines hommes/ femmes à Lille. - en complétant le dispositif constitutionnel, qui ne définit pas assez le cadre de ce qu'est une religion, et de ce qu'est la liberté de religion (c'est notamment le fait de pouvoir quitter librement un groupe sans subir de conséquences, et ce point est contesté par les religieux de tous bords) - en réaffirmant le droit des femmes (50% des êtres humains) en étant ferme sur l'interdiction non seulement du voile (non pas islamiste mais traditionnel), mais sur l'incitation à l'imposer. Nous avons besoin que les musulmans au sein des pays musulmans achèvent leurs révolutions +ou- démocratiques, pour que ceux qui sont en Europe subissent moins de pression. Les religions ont en commun une tare fondamentale, leur prétention à régir la société, découlant de leur prétention à régir la spiritualité individuelle. Cela ne veut pas dire que les croyances soient à condamner, mais que les attitudes des églises soient bien canalisées par la constitution laïque des sociétés, seule à même de garantir les libertés fondamentale, y compris la liberté d'expression et la liberté de religion.
CL68 a écrit :la sup a écrit :Stigmatiser une religion par rapport à une autre, c'est des connerie. LES religions sont des conneries, en ce moment, les islamistes revenus du diable vauvert remontent les catholiques qui comptent toujours plusieurs millions de morts d'avance, alors on fait quoi ???
Il existe une grande différence entre les 3 religions du livre, du moins pour nous occidentaux, et cette différence réside dans le fait que "nous" avons gagné la guerre: Nos ainés, depuis le siècle des lumières jusqu'au vote de la séparation des églises et de l'état en 1905, ont battu...l'inquisition. Nos valeurs, de démocratie et d'aspiration à la liberté de croyances ont balayé les dernières résistances de l'église romaine, même si celle-ci n'a pas forcément renoncé à certaines prétentions (cf les croix dans les écoles en pologne et italie). Notre société civile a donc battu l'église romaine. Les populations musulmanes n'ont pas encore franchi cette étape, et pour elles, et tant qu'elles n'y seront pas parvenues, la situation restera difficile. Elle le sera d'autant plus que la situation géopolitique est bordélisée par les usa. Mais leur situation est encore plus difficile lorsque ces populations sont immigrées, car elles sont montrées du doigt. Dans ce contexte la seule chose que nous puissions leur dire c'est de leur rappeler l'intérêt qu'elles ont à hâter leur révolution culturelle et à réaliser le même gain que celui fait en occident face aux prétentions de l'église romaine (la grande prostituée des protestants) à régir la société. Et dans ce combat nous pouvons les y aider: - en réagissant à chaque fois que des groupes de pressions religieux font basculer les élus dans le camp de la bêtise et de la soumission, comme la séparation des piscines hommes/ femmes à Lille. - en complétant le dispositif constitutionnel, qui ne définit pas assez le cadre de ce qu'est une religion, et de ce qu'est la liberté de religion (c'est notamment le fait de pouvoir quitter librement un groupe sans subir de conséquences, et ce point est contesté par les religieux de tous bords) - en réaffirmant le droit des femmes (50% des êtres humains) en étant ferme sur l'interdiction non seulement du voile (non pas islamiste mais traditionnel), mais sur l'incitation à l'imposer. Nous avons besoin que les musulmans au sein des pays musulmans achèvent leurs révolutions +ou- démocratiques, pour que ceux qui sont en Europe subissent moins de pression. Les religions ont en commun une tare fondamentale, leur prétention à régir la société, découlant de leur prétention à régir la spiritualité individuelle. Cela ne veut pas dire que les croyances soient à condamner, mais que les attitudes des églises soient bien canalisées par la constitution laïque des sociétés, seule à même de garantir les libertés fondamentale, y compris la liberté d'expression et la liberté de religion.
Ouais, en gros cépacon !
CL68 a écrit :la sup a écrit :Stigmatiser une religion par rapport à une autre, c'est des connerie. LES religions sont des conneries, en ce moment, les islamistes revenus du diable vauvert remontent les catholiques qui comptent toujours plusieurs millions de morts d'avance, alors on fait quoi ???
Il existe une grande différence entre les 3 religions du livre, du moins pour nous occidentaux, et cette différence réside dans le fait que "nous" avons gagné la guerre: Nos ainés, depuis le siècle des lumières jusqu'au vote de la séparation des églises et de l'état en 1905, ont battu...l'inquisition. Nos valeurs, de démocratie et d'aspiration à la liberté de croyances ont balayé les dernières résistances de l'église romaine, même si celle-ci n'a pas forcément renoncé à certaines prétentions (cf les croix dans les écoles en pologne et italie). Notre société civile a donc battu l'église romaine. Les populations musulmanes n'ont pas encore franchi cette étape, et pour elles, et tant qu'elles n'y seront pas parvenues, la situation restera difficile. Elle le sera d'autant plus que la situation géopolitique est bordélisée par les usa. Mais leur situation est encore plus difficile lorsque ces populations sont immigrées, car elles sont montrées du doigt. Dans ce contexte la seule chose que nous puissions leur dire c'est de leur rappeler l'intérêt qu'elles ont à hâter leur révolution culturelle et à réaliser le même gain que celui fait en occident face aux prétentions de l'église romaine (la grande prostituée des protestants) à régir la société. Et dans ce combat nous pouvons les y aider: - en réagissant à chaque fois que des groupes de pressions religieux font basculer les élus dans le camp de la bêtise et de la soumission, comme la séparation des piscines hommes/ femmes à Lille. - en complétant le dispositif constitutionnel, qui ne définit pas assez le cadre de ce qu'est une religion, et de ce qu'est la liberté de religion (c'est notamment le fait de pouvoir quitter librement un groupe sans subir de conséquences, et ce point est contesté par les religieux de tous bords) - en réaffirmant le droit des femmes (50% des êtres humains) en étant ferme sur l'interdiction non seulement du voile (non pas islamiste mais traditionnel), mais sur l'incitation à l'imposer. Nous avons besoin que les musulmans au sein des pays musulmans achèvent leurs révolutions +ou- démocratiques, pour que ceux qui sont en Europe subissent moins de pression. Les religions ont en commun une tare fondamentale, leur prétention à régir la société, découlant de leur prétention à régir la spiritualité individuelle. Cela ne veut pas dire que les croyances soient à condamner, mais que les attitudes des églises soient bien canalisées par la constitution laïque des sociétés, seule à même de garantir les libertés fondamentale, y compris la liberté d'expression et la liberté de religion.
Religion du latin religare qui signifie "relier", ce qui en soit n'est pas une "tare", à mon avis ce sont beaucoup plus les "églises" de plus dogmatiques dont il faut se méfier et je ne peux qu'approuver ta conclusion.
Sur le même sujet (11 septembre), la chanson de Monsieur Chelon:
Sans oublier les 8 autres victimes.
Phil a écrit :La religion, quelle qu'elle soit, est la plus grande escroquerie inventée par l'homme et elles sont la plus grande cause de mortalité, de torture et de crimes abjectes sur notre planète.
Non, ce n'est pas la religion le problème, cela a toujours été et sera toujours les hommes. Un flingue n'est pas dangereux, c'est celui qui l'utilise qui l'est.
La religion n'est qu'un outil individuel d'épanouissement personnel pour celui qui y trouve son compte. de pouvoir et de domination aux mains d'un petit nombre sur le plus grand nombre. Les deux aspects n'étant évidemment pas disjoints. Le "problème" étant l'humain comme toujours.
20 secondes de retard pour moi Olivier.
Ah ben bravo Claude, au même moment !
CL68 a écrit :Sur le même sujet (11 septembre), la chanson de Monsieur Chelon:
Voici une autre très belle chanson pacifiste:
BOUBOU 58 a écrit :Et dire qu'on a coutume de dire : Allah bonheur"...
Perso je ne reconnais qu'Allah buvette !!!