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Pro D2

BOURG 2018-2019 .......pour une 3ème tentative !!

#1401

  • AJPGG
  • Membre
  • 16/06/2007
  • Msg : 1 739

Il est exact qu'il ne semble pas avoir franchi le palier et poursuit sa manière d'être de la F1...

Pas courtisé par un club du top 14 comme joker ?

Ni reluqué par les adversaires du haut du tableau ?

Alors c'est qu'il manque une pointure à ce poste-clé chez vous !

On peut laisser traîner une oreille dans les bureaux de la Fédé, mais pas sur le pré!
Comme il sert aux comptes...
Plus proche du LOU que du poulet !
Parfois la Ligue a tort!

#1402

  • AJPGG
  • Membre
  • 16/06/2007
  • Msg : 1 739

STACHMOU a écrit :
AJPGG a écrit :

Le coach dont on parle n'est-il pas Peuchlestrade ?

Punaise ça me file un coup de vieux cette affaire quans je compare nos dates de naissance...

Si,si Thierry Peuchlestrade qui jouait au centre et son oncle Michel Peuchlestrade(légende à Aurillac) jouait à l'ouverture. Des saisons comme on les aimait.Invaincus à domicile contre le PAU de Paparemborde,,l'USAP d'Imbernon,le BAGNERES de Bertranne...La tribune CGT remplie à MIdi,des milliers de supporters Violets à Vichy.

Par contre en 1/8 contre Nice( Ballatore entraineur,B.Herrero,Orso,les frères Buchet etc,,,),une boucherie!

Mais on parle d'une époque oû les cartons rouges n'existaient que dans les textes!

Au passage et sans lien avec le jeu sudiste à la niçoise sauce de la Rade, notons que Peuchlestrade est un très joli patronyme venant d'un toponyme occitan.

On peut laisser traîner une oreille dans les bureaux de la Fédé, mais pas sur le pré!
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#1403

  • enavant01
  • Membre
  • 25/08/2009
  • Msg : 425

PICARD-GIRARD a écrit :

GM...........surnommé l'Albatros  !!! cheeky...........Greg doit la boucler ,et coller davantage au ballon pr l'éjecter RA PI DE MENT !!!.................ça va améliorer le jeu.

+1000 yes

#1404

  • MAC J
  • Membre
  • 15/11/2004
  • Msg : 1 122

Maiquez  a  raison  ,  tous les  9 le  font et  çà  marche  ( quand  tu  voies  valentine de  carca) et  d'autres qui arbitrent constament et  mettent ainsi la  pression   sur l'arbitre.

#1405

  • enavant01
  • Membre
  • 25/08/2009
  • Msg : 425

MAC J a écrit :

Maiquez  a  raison  ,  tous les  9 le  font et  çà  marche  ( quand  tu  voies  valentine de  carca) et  d'autres qui arbitrent constament et  mettent ainsi la  pression   sur l'arbitre.

Certes, mais mettre trop de pression sur l'arbitre n'attire pas forcément une amitié naissante... Je croyais naïvement que seul le capitaine pouvait demander quelques explications... Enfin ça, c'était il y a longtemps, de mon temps, en fait...

#1406

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

........T'as vu Valentine il y a15 jours .........il a eu  son petit carton  ......et rebelote ce WE.........

#1407

  • burnich d'Evian
  • Membre
  • 02/05/2010
  • Msg : 73

PICARD-GIRARD a écrit :

........T'as vu Valentine il y a15 jours .........il a eu  son petit carton  ......et rebelote ce WE.........

Plus 1

#1408

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

Bon, 10 points après 8 matchs: ce n'est pas une bonne feuille de route pour se maintenir. Il va falloir pêcher des points loin de Verchère pour espérer rempiler en ProD2. La seconde partie du championnat phase aller sera déterminante, il faudra s'arracher à domicile et être plus précis à l'extérieur. Avec 3 matchs à la maison sur les 7 restants, prendre12 points sera un minimum, et encore. 

#1409

  • AJPGG
  • Membre
  • 16/06/2007
  • Msg : 1 739

Tu vois tu commences à devenir moins optimiste.

Chaque fois il y a quelque chose qui flanche, cela peut varier mais le résultat est toujours le même.

C'est ce qui nourrit mon pessimisme depuis longtemps.

Parviens-tu à lister des points forts sur lesquels des progrès ont été accomplis d'une manière fiable, des joueurs déterminants à chaque match, à noter un style de jeu peut-être atypique mais efficace ? Moi, non.

On peut laisser traîner une oreille dans les bureaux de la Fédé, mais pas sur le pré!
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#1410

  • Pouléopau
  • Membre
  • 11/10/2018
  • Msg : 9

Malheureusement je suis d'accord avec ton analyse AJPGG. Depuis le mois d'août nous avons progressé dans aucun registre. Nous avons même régressé dans le combat. Il faut un électrochoc et celui ci doit venir de la présidence.

#1411

  • Pouléopau
  • Membre
  • 11/10/2018
  • Msg : 9

À chacune de nos montées nous sommes restés des amateurs, dans le sens négatif du terme. Pourtant j'aime ce rugby "amateur", mais là nous sommes des amateurs dans le recrutement, dans la recherche de finance, dans l'organisation des soirées de match, dans le coaching, dans les conférences de presse et j'en passe...

#1412

  • gege1789
  • Membre
  • 09/09/2017
  • Msg : 91

D'accord à 100%, et même plus, tout le problême vient de là nous sommes restés des amateurs, dans tous les domaines. Il est sans doute déjà trop tard pour redresser la barre. On file tout droit vers la fédérale 1, 2 ou même 3, et pour toujours. Les joueurs n'y sont pour rien, ce sont même des victimes face à l'incompétence de leurs dirigeants qui se révèlent être des amateurs dans un monde de PRO, point barre. 

 

#1413

  • Pouléopau
  • Membre
  • 11/10/2018
  • Msg : 9

Ouf je ne suis pas le seul de cet avis... Effectivement les plus à plaindre sont les joueurs.

Dernière modification par Pouléopau (13/10/2018 21:18:39)

#1414

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

AJPGG a écrit :

Tu vois tu commences à devenir moins optimiste.

Je te le redis encore: je n'ai jamais été optimiste, plutôt réaliste. 

Et je le redis encore, sur ce match de Montauban, si le coach ne fait son changement de 10 à la 55ème (pourquoi le faire alors que Mathis faisait son match et ne semblait pas fatigué?!), on n'aurait pas pris 37 points, mais plutôt un BD ou la victoire.

Après, soyons aussi réaliste: 4 déplacements à 0 points, compte tenu des adversaires, ce n'est pas une surprise. Où il manque des points comptablement, c'est à Verchère, avec ces 2 points laissés à Vannes et ce non-match pendant 60 mn face à Carcassonne.

Le maintien n'est pas enore foutu, mais il faut aussi que le staff se remette en question. Prochain bloc, il faudra gagner les deux matchs à Verchère (Colo et SAXV), et aller faire un truc à Aurillac (mini BD face à un adversaire direct). Sinon...

#1415

  • burnich d'Evian
  • Membre
  • 02/05/2010
  • Msg : 73

Lors de la présentation de l'équipe j'ai apprécié l'idée de faire jouer cette jeunesse. Elle a parfaitement remplie son rôle en tenant les points, justifiant leurs envies de démontrer leurs qualités jusqu'à ce nouveau coaching de m......,(le coach est vraiment resté un amateur voulant faire jouer tout le monde) remettant tout en cause même si on a continué à faire quelques fautes - le rugby est ainsi fait - avec par exemple l'oubli de Lyons à donner sa balle à 5 mètres de l'enbut, les relances excessives de notre 9 pour se faufiler - ce qui nous a couté un essai . Quand à la melée, cela revient du mystère....même si le 9 adverse suivait le ballon.

Je reste réaliste avec une bonne dose d'optimisme

 

#1416

  • burnich d'Evian
  • Membre
  • 02/05/2010
  • Msg : 73

Je croyais me souvenir que d'après les nouvelles règles le 9 adverse ne peut plus suivre la progression du ballon. Peux tu me renseigner?

#1417

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

A la mi-temps, les Espoirs mènent 45 à 0 à Beaune: 7 essais, dont 5 transformés.

#1418

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 4 920

#1419

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

Bernard a écrit :

Merci, un résultats des U18 contre Meyzieu hier, peut être?

RÉSULTATS DES JEUNES

U15 Régionaux 
Gex - Bresse Dombes Bugey 72 - 5

U16 National 
USBPA - Cmr XV 27 - 7

U18 Régional
Bresse Veyle - Bourg Rugby 5 - 5

U19 National  
USBPA - Meyzieu 45 - 24

#1420

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

Victoire des Espoirs: 69 à 5.

Dernière modification par Fiphy le Montmerlois (14/10/2018 14:00:57)

#1421

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 4 920

#1422

  • AJPGG
  • Membre
  • 16/06/2007
  • Msg : 1 739

Des victoires qui devraient encore plus motiver ce club à tout mettre en oeuvre pour rester en proD2...

En espérant que si retour en F1 il y a ce sera mieux que le parcours actuel de Narbonne qui sombre vers le bas du classement.

 

On peut laisser traîner une oreille dans les bureaux de la Fédé, mais pas sur le pré!
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#1423

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

.......quand tu sombres.............ça ne peut être que vers le bas!!!! cheeky

#1424

  • AJPGG
  • Membre
  • 16/06/2007
  • Msg : 1 739

Sauf si tu sombres en héros ce qui te fait grimper au sommet.

On peut laisser traîner une oreille dans les bureaux de la Fédé, mais pas sur le pré!
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#1425

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

............que vient faire Marcel Amont ds ce débat ???? cheeky

#1426

  • gege1789
  • Membre
  • 09/09/2017
  • Msg : 91

Marcel Amont, c'est un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître...

#1427

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

Sur les pages FB du club et des Ultras, cela commence à râler concernant ce coaching plutôt...bizarre.

#1428

  • l'espionviolet
  • Membre
  • 13/06/2018
  • Msg : 25

Très déçu de ce début de saison. A mon sens le staff n'est pas au niveau sur de nombreux point.

Tout d'abord un recrutement chaotique, hormis Lainault Debrach Viard et Charlat qui a fait très bonne impression à Montauban le reste n'a rien à faire en proD2. 

Le plus alarmant est notre première ligne déjà une OUT, hormis rocca. Comment vouloir prétendre ce maintenir avec une conquète si faible. Sur le 15 de départ de vendredi bon nombre ne peuvent prétendre à la prod2. première ligne Clément Julien, la deuxième ligne aussi, la troisième ligne si file mais reste trop limite. Guillon n'arrive pas a s'intégrer, sortie de balle bien trop lente, de grosses erreurs. Viard fait vraiment ces preuves propres dans son jeu et très bon en défense. les centres n'en parlont pas FUSIER DOY catastrophique je ne comprend tj pas comment fusier est arrivé la. Cordier invisible, Charlat a du potentiel il faut le laisser jouer plus. Felix ne mérite même pas sa place dans une écurie de Federale 1.

Et le banc très compliqué, Wavrin ne va pas rester longtemps chez nous dernière année de contrat et il prouve tout les weekends que sa place est en PROD2. 

Il me semble que notre 15 type est armé pour la prod2 avec une première ligne: rocca julien harmse, en deuxième ligne lainault veyret et en 3ème ligne buatier bornuat jean etienne et wavrin semble tenir la route chacun. A la mélé maiquez reste à mon sens le seul capable de gérer notre équipe. en 10 debrach est très fort offensivement mais très limite en défense. La paire de centre ne peut être que perret perrin, il remplisse leur role tout les weekend mais également car aucun autre n'a le niveau, aux ailes seul doucet et santallier l'ont. J'aimerais beaucoup voir Charlat débuter en 15 car notre capitaine dupont s'ésouffle grandement. 

J'espère que les dirigeants vont prendre leurs responsabilité et surtout intervenir vite sur les joker médicaux car si l'ont ne recrute pas les premières lignes de qualité nous ne pourrons pas nous maintenir avec 8 pénalité par match en mélé. j'aimerais d'ailleurs bien savoir combien en avons nous pris depuis le début d'année. 

Pis clairement Boulanger doit prendre ces résponsabilité le coatching est plus que pitoyable faire tourné à montauban alors qu'on a une semaine de repos derrière, sortir viard à la 60ème qui faisait un très bon match comme debrach contre massy. Et le manque de jeu derrière ne viens pas de la peur de jouer mais d'un plan de jeux qui n'existe même pas. 

 

Je souhaite qu'une chose c'estq ue nos violets ce maintienne mais sans réaction de la part des dirigeants je vois dfficilement comment cela peu ce faire. place aux deux prochains match contre colomiers et aurillac avec l'obligation de prendre au minimum 5 points sur ces deux confrontattions 

#1429

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

il y a 5 ans  ,on avait un 8 qui tenait la route ac une 1ère ligne qui performait même ac le coaching ...........aujourd'hui notre 1ère ligne est constamment pénalisée ..........ac des pts offerts à l'adversaire .........alors qu'avec nos buteurs et une bonne mêlée,on aurait des occasions de scorer.........

le GROS chantier prioritaire est devant.........

#1430

  • l'espionviolet
  • Membre
  • 13/06/2018
  • Msg : 25

PICARD-GIRARD a écrit :

il y a 5 ans  ,on avait un 8 qui tenait la route ac une 1ère ligne qui performait même ac le coaching ...........aujourd'hui notre 1ère ligne est constamment pénalisée ..........ac des pts offerts à l'adversaire .........alors qu'avec nos buteurs et une bonne mêlée,on aurait des occasions de scorer.........

le GROS chantier prioritaire est devant.........

 

Je suis bien d'accord les autres années nous avions de grosses premières lignes: zimmerman maignan magnan, des jourdains tous sont partient et venez de l'étage supérieur... Encore des erreurs de casting et à mon sens bien plus conséquente que les précédentes montées

#1431

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 546

Désolé si je ne fais pas dans l'unanimisme qui semble vouloir faire porter à la rotation Viard/Debrach (et donc aux choix de coaching) les causes exclusives de l'échec Bressan à Montauban...On peut tjrs réécrire l'histoire a posteriori, mais, perso, je trouve au contraire, qu'à ce moment du match elle était justifiée. Ce qu'il advint, le carton récolté par Debrach, tient du fait de jeu mais n'explique que pour partie la faillite collective qui s'en-suit.

Pour ètre juge de la qualité du coaching, il s'agit de ne pas le faire qu'au travers du petit bout de la lorgnette, sans considérer tous les choix qui ont pu ètre faits, et sans s'affranchir de l'aspect contextuel.

Une fois n'est pas coutume, je vais parler de la prestation du staff.

 A peu prêt les mms qui parlent aujourd'hi d'une erreur stratégique à la 65ème en faisant valoir "qu'il ne fallait rien changer derrière", 48 heures avant le match s'indignaient d'une compo des 3/4 de départ qui n'avait strictement aucune chance de faire la maille à  Montauban !!! C'est qd-mm un tantinet contradictoire non ? Chacun, comprend la constitution d'une FDM comme il l'entend...Moi je l'ai compris comme un choix stratégique qui consistait à amener l'adversaire à déjouer ou plutôt à jouer contre-nature en l'incitant à jouer large-large (j'aime cette facette du coaching consistant à amener l'adversaire à jouer où tu veux). C'est ce qui s'est passé pendant un peu plus de 50 mins, où USM à bcp cherché à amener le ballon dans le couloir des 5 sans préalablement fixer les défenseurs avec pour conséquence un jeu un peu stérile, des scories chez l'adversaire etc...Le piêge à plutôt pas malfonctionné. En ce sens, le Staff a été bon stratégiquement sur ce coup...Et puis (là je ne parle que d'impression perso), vient le moment où USM se remet la tête à l'endroit, commence à s'extirper du piège tendu, en jouant plus frontalement, en investissant des zones jusqu'alors délaissées, bref en reprenant le match par le bon bout...Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation)...Pour moi, ça se tient dans la logique de construction d'un match...Il advint, ce qu'il advint avec le carton de Debrach...On ne sait ce qu'il serait advenu sans cette faute plus bête que méchante...Paradoxalement, alors que le débat bascule aujourd'hui sur le Staff (un classique qd les points n'y sont pas), perso, je pense que c'est peut-ètre le match où le staff a plutôt le mieux joué de ses cartes stratégiques, après, les mecs sur le terrain en font ce qu'ils en font !!! Il y a d'autres matchs (mais ça je ne m'en ouvre jamais !) où le staff (encore une fois ce n'est qu'un avis perso....et encore...vu de l'extérieur !) ne m'a pas paru aussi inspiré que vendredi dernier...

Dernière modification par MARCFANXV (15/10/2018 14:20:41)

#1432

  • l'espionviolet
  • Membre
  • 13/06/2018
  • Msg : 25

MARCFANXV a écrit :

Désolé si je ne fais pas dans l'unanimisme qui semble vouloir faire porter à la rotation Viard/Debrach (et donc aux choix de coaching) les causes exclusives de l'échec Bressan à Montauban...On peut tjrs réécrire l'histoire a posteriori, mais, perso, je trouve au contraire, qu'à ce moment du match elle était justifiée. Ce qu'il advint, le carton récolté par Debrach, tient du fait de jeu mais n'explique que pour partie la faillite collective qui s'en-suit.

Pour ètre juge de la qualité du coaching, il s'agit de ne pas le faire qu'au travers du petit bout de la lorgnette, sans considérer tous les choix qui ont pu ètre faits, et sans s'affranchir de l'aspect contextuel.

Une fois n'est pas coutume, je vais parler de la prestation du staff.

 A peu prêt les mms qui parlent aujourd'hi d'une erreur stratégique à la 65ème en faisant valoir "qu'il ne fallait rien changer derrière", 48 heures avant le match s'indignaient d'une compo des 3/4 de départ qui n'avait strictement aucune chance de faire la maille à  Montauban !!! C'est qd-mm un tantinet contradictoire non ? Chacun, comprend la constitution d'une FDM comme il l'entend...Moi je l'ai compris comme un choix stratégique qui consistait à amener l'adversaire à déjouer ou plutôt à jouer contre-nature en l'incitant à jouer large-large (j'aime cette facette du coaching consistant à amener l'adversaire à jouer où tu veux). C'est ce qui s'est passé pendant un peu plus de 50 mins, où USM à bcp cherché à amener le ballon dans le couloir des 5 sans préalablement fixer les défenseurs avec pour conséquence un jeu un peu stérile, des scories chez l'adversaire etc...Le piêge à plutôt pas malfonctionné. En ce sens, le Staff a été bon stratégiquement sur ce coup...Et puis (là je ne parle que d'impression perso), vient le moment où USM se remet la tête à l'endroit, commence à s'extirper du piège tendu, en jouant plus frontalement, en investissant des zones jusqu'alors délaissées, bref en reprenant le match par le bon bout...Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation)...Pour moi, ça se tient dans la logique de construction d'un match...Il advint, ce qu'il advint avec le carton de Debrach...On ne sait ce qu'il serait advenu sans cette faute plus bête que méchante...Paradoxalement, alors que le débat bascule aujourd'hui sur le Staff (un classique qd les points n'y sont pas), perso, je pense que c'est peut-ètre le match où le staff a plutôt le mieux joué de ses cartes stratégiques, après, les mecs sur le terrain en font ce qu'ils en font !!! Il y a d'autres matchs (mais ça je ne m'en ouvre jamais !) où le staff (encore une fois ce n'est qu'un avis perso....et encore...vu de l'extérieur !) ne m'a pas paru aussi inspiré que vendredi dernier...

 

je suis d'accord avec vous sur le point que la revue d'effectif peut être intéressante, cependant je ne sais pas si c'est face à un concurrent direct que c'est la meilleur stratégie. Viard était dans son match et il me semble cas sa sortie nous etions collé au score. Je ne remet pas la faute entière sur le coatching o autre je met simplement la faute sur aussi un recrutement de leur par très peu intelligent ... Je n'oublie pas ce que ces deux hommes ont fait pour bourg les années précédentes mais je pense tout de même que c'est limite sur certains points  Si nous avions gagné à montauban il est certains que je n'aurais pas écrit ce message et j'aurais ensencé les joueurs, mais je trouve quand même que sur le XV titulaire seul 8 avaient le niveau. 

#1433

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 2 546

l'espionviolet a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Désolé si je ne fais pas dans l'unanimisme qui semble vouloir faire porter à la rotation Viard/Debrach (et donc aux choix de coaching) les causes exclusives de l'échec Bressan à Montauban...On peut tjrs réécrire l'histoire a posteriori, mais, perso, je trouve au contraire, qu'à ce moment du match elle était justifiée. Ce qu'il advint, le carton récolté par Debrach, tient du fait de jeu mais n'explique que pour partie la faillite collective qui s'en-suit.

Pour ètre juge de la qualité du coaching, il s'agit de ne pas le faire qu'au travers du petit bout de la lorgnette, sans considérer tous les choix qui ont pu ètre faits, et sans s'affranchir de l'aspect contextuel.

Une fois n'est pas coutume, je vais parler de la prestation du staff.

 A peu prêt les mms qui parlent aujourd'hi d'une erreur stratégique à la 65ème en faisant valoir "qu'il ne fallait rien changer derrière", 48 heures avant le match s'indignaient d'une compo des 3/4 de départ qui n'avait strictement aucune chance de faire la maille à  Montauban !!! C'est qd-mm un tantinet contradictoire non ? Chacun, comprend la constitution d'une FDM comme il l'entend...Moi je l'ai compris comme un choix stratégique qui consistait à amener l'adversaire à déjouer ou plutôt à jouer contre-nature en l'incitant à jouer large-large (j'aime cette facette du coaching consistant à amener l'adversaire à jouer où tu veux). C'est ce qui s'est passé pendant un peu plus de 50 mins, où USM à bcp cherché à amener le ballon dans le couloir des 5 sans préalablement fixer les défenseurs avec pour conséquence un jeu un peu stérile, des scories chez l'adversaire etc...Le piêge à plutôt pas malfonctionné. En ce sens, le Staff a été bon stratégiquement sur ce coup...Et puis (là je ne parle que d'impression perso), vient le moment où USM se remet la tête à l'endroit, commence à s'extirper du piège tendu, en jouant plus frontalement, en investissant des zones jusqu'alors délaissées, bref en reprenant le match par le bon bout...Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation)...Pour moi, ça se tient dans la logique de construction d'un match...Il advint, ce qu'il advint avec le carton de Debrach...On ne sait ce qu'il serait advenu sans cette faute plus bête que méchante...Paradoxalement, alors que le débat bascule aujourd'hui sur le Staff (un classique qd les points n'y sont pas), perso, je pense que c'est peut-ètre le match où le staff a plutôt le mieux joué de ses cartes stratégiques, après, les mecs sur le terrain en font ce qu'ils en font !!! Il y a d'autres matchs (mais ça je ne m'en ouvre jamais !) où le staff (encore une fois ce n'est qu'un avis perso....et encore...vu de l'extérieur !) ne m'a pas paru aussi inspiré que vendredi dernier...

 

je suis d'accord avec vous sur le point que la revue d'effectif peut être intéressante, cependant je ne sais pas si c'est face à un concurrent direct que c'est la meilleur stratégie. Viard était dans son match et il me semble cas sa sortie nous etions collé au score. Je ne remet pas la faute entière sur le coatching o autre je met simplement la faute sur aussi un recrutement de leur par très peu intelligent ... Je n'oublie pas ce que ces deux hommes ont fait pour bourg les années précédentes mais je pense tout de même que c'est limite sur certains points  Si nous avions gagné à montauban il est certains que je n'aurais pas écrit ce message et j'aurais ensencé les joueurs, mais je trouve quand même que sur le XV titulaire seul 8 avaient le niveau. 

Ha mais, je ne pense pas que c'était du domaine de la revue d'effectif mais bel & bien de la stratégie ! Elle faillit s'avérer payante...A un carton prêt...C'est bien pour ça que je parle de paradoxe qd on invoque aujourd'hui l'aspect stratégique du Staff sur ce match...Je trouve qu'il a été plutôt meilleur sur ce coup qu'à l'occasion d'autres récentes rencontres...Mais encore une fois ce n'est qu'un avis perso avec un regard extérieur...

Pour le reste, doit-on invoquer manque d'intelligence, de moyen, de discernement ou d'opportunités dans le recrutement ??? Je ne le sais pas.....C'est à la fin qu'on le saura.

#1434

  • l'espionviolet
  • Membre
  • 13/06/2018
  • Msg : 25

MARCFANXV a écrit :
l'espionviolet a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Désolé si je ne fais pas dans l'unanimisme qui semble vouloir faire porter à la rotation Viard/Debrach (et donc aux choix de coaching) les causes exclusives de l'échec Bressan à Montauban...On peut tjrs réécrire l'histoire a posteriori, mais, perso, je trouve au contraire, qu'à ce moment du match elle était justifiée. Ce qu'il advint, le carton récolté par Debrach, tient du fait de jeu mais n'explique que pour partie la faillite collective qui s'en-suit.

Pour ètre juge de la qualité du coaching, il s'agit de ne pas le faire qu'au travers du petit bout de la lorgnette, sans considérer tous les choix qui ont pu ètre faits, et sans s'affranchir de l'aspect contextuel.

Une fois n'est pas coutume, je vais parler de la prestation du staff.

 A peu prêt les mms qui parlent aujourd'hi d'une erreur stratégique à la 65ème en faisant valoir "qu'il ne fallait rien changer derrière", 48 heures avant le match s'indignaient d'une compo des 3/4 de départ qui n'avait strictement aucune chance de faire la maille à  Montauban !!! C'est qd-mm un tantinet contradictoire non ? Chacun, comprend la constitution d'une FDM comme il l'entend...Moi je l'ai compris comme un choix stratégique qui consistait à amener l'adversaire à déjouer ou plutôt à jouer contre-nature en l'incitant à jouer large-large (j'aime cette facette du coaching consistant à amener l'adversaire à jouer où tu veux). C'est ce qui s'est passé pendant un peu plus de 50 mins, où USM à bcp cherché à amener le ballon dans le couloir des 5 sans préalablement fixer les défenseurs avec pour conséquence un jeu un peu stérile, des scories chez l'adversaire etc...Le piêge à plutôt pas malfonctionné. En ce sens, le Staff a été bon stratégiquement sur ce coup...Et puis (là je ne parle que d'impression perso), vient le moment où USM se remet la tête à l'endroit, commence à s'extirper du piège tendu, en jouant plus frontalement, en investissant des zones jusqu'alors délaissées, bref en reprenant le match par le bon bout...Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation)...Pour moi, ça se tient dans la logique de construction d'un match...Il advint, ce qu'il advint avec le carton de Debrach...On ne sait ce qu'il serait advenu sans cette faute plus bête que méchante...Paradoxalement, alors que le débat bascule aujourd'hui sur le Staff (un classique qd les points n'y sont pas), perso, je pense que c'est peut-ètre le match où le staff a plutôt le mieux joué de ses cartes stratégiques, après, les mecs sur le terrain en font ce qu'ils en font !!! Il y a d'autres matchs (mais ça je ne m'en ouvre jamais !) où le staff (encore une fois ce n'est qu'un avis perso....et encore...vu de l'extérieur !) ne m'a pas paru aussi inspiré que vendredi dernier...

 

je suis d'accord avec vous sur le point que la revue d'effectif peut être intéressante, cependant je ne sais pas si c'est face à un concurrent direct que c'est la meilleur stratégie. Viard était dans son match et il me semble cas sa sortie nous etions collé au score. Je ne remet pas la faute entière sur le coatching o autre je met simplement la faute sur aussi un recrutement de leur par très peu intelligent ... Je n'oublie pas ce que ces deux hommes ont fait pour bourg les années précédentes mais je pense tout de même que c'est limite sur certains points  Si nous avions gagné à montauban il est certains que je n'aurais pas écrit ce message et j'aurais ensencé les joueurs, mais je trouve quand même que sur le XV titulaire seul 8 avaient le niveau. 

Ha mais, je ne pense pas que c'était du domaine de la revue d'effectif mais bel & bien de la stratégie ! Elle faillit s'avérer payante...A un carton prêt...C'est bien pour ça que je parle de paradoxe qd on invoque aujourd'hui l'aspect stratégique du Staff sur ce match...Je trouve qu'il a été plutôt meilleur sur ce coup qu'à l'occasion d'autres récentes rencontres...Mais encore une fois ce n'est qu'un avis perso avec un regard extérieur...

Pour le reste, doit-on invoquer manque d'intelligence, de moyen, de discernement ou d'opportunités dans le recrutement ??? Je ne le sais pas.....C'est à la fin qu'on le saura.

 

je pense que notre stratégie JIFF est très bonne et intéressante la ou je vois la limite c'est que nous sommes qu'un simple promu avec un budget peu élevé même si nous ne sommes pas les plus petits. Il faut savoir qu'un JIFF coute extremement cher sur le marché, il est honnorable de la part des dirigeants de chosiir cette stratégie je pense quand même cas des postes clès comme la première ligne en 8 ou même au centre il est plus interessant de chercher des joeurs agéri et pas forcément français qui nous couterait bien moins cher. je n'ai pas d'ordre d'idée de la différence mais il est certains que quelques étrangers nous aurait permis de privilégié des joeurs à une qualité bien supérieur. 

#1435

  • Coco01
  • Membre
  • 10/12/2013
  • Msg : 1 625

MARCFANXV a écrit :

Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation).

Ah merci enfin quelqu'un qui me rejoins je me sentais seul sur cette histoire de sois disant mauvais coaching wink

#1436

  • TURTEL
  • Membre
  • 08/07/2012
  • Msg : 1 053

Coco01 a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation).

Ah merci enfin quelqu'un qui me rejoins je me sentais seul sur cette histoire de sois disant mauvais coaching wink

 

OK, je suis d'accord avec vous, la rotation des 10 n'était pas en cause concernant la défaite à Montauban. Maintenant pour moi, et ça me fait mal au cœur de dire cela, la rentrée de Wavrin a été plus préjudiciable car elle a déséquilibré le rôle défensif de la troisième ligne. Jusqu'à sa rentrée on avait une troisième ligne qui défensivement recitait sa leçon. La rentrée de Wavrin qui a essayé d'amener plus de conservation, plus de franchissements mais avec deux coéquipiers un peu cramés pour être en soutien offensif où pour prendre son rôle défensif en cas de perte de la balle. 

Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort

#1437

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 873

On lit de très bonnes choses aujourd'hui, très intéressantes, qui donnent matière à réflexion, et qui ne sont finalement pas très rassurantes pour la suite. Le maintien passera par un combat de tous les instants, des joueurs et un staff à 200%.

#1438

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

Coco01 a écrit :
MARCFANXV a écrit :

Quoi de plus logique à ce moment là que d'envisager un changement statégique dans la conduite du jeu ? Le pari était je pense d'ètre un peu plus dans la conservation, moins dans l'occupation, offrir un peu plus de variété offensive et mettre un peu plus d'expérience (ne pas oublier que Viard en était à sa 1ère titularisation).

Ah merci enfin quelqu'un qui me rejoins je me sentais seul sur cette histoire de sois disant mauvais coaching wink

Là où je ne vs suivrai pas c'est sur l'expérience .........Viard fait le taf,semble lucide et pas fatigué...........pourquoi changer .......il reste 15 mn........? Pourquoi manquerait il d'expérience pr boucler la partie ????..............bon ,c'est désormais du passé............

#1439

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 19 770

Si on fait un bilan au quart du championnat...........

Qu'est ce qui marche ?

Je pense la touche où l'on fait jeu égal ou presque à 1 ou 2 unités près , nos buteurs à 100% .....notre discipline.......

 

Qu'est ce qui ne va pas ?

Je pense la mêlée , la condition physique qui ne ns permet pas de tenir 80 mn ........

#1440

  • MAC J
  • Membre
  • 15/11/2004
  • Msg : 1 122

la  mélé était  bien en  début de saison ,  pourquoi  plus maintenant ?