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Fédérale 3

Péréquations !!!!!!

#1

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

A votre avis va-t-on avoir beaucoup de matchs en péréquations ? Au vu de l’avis hebdo toujours en cours (d’eau) on risque d’être confronté à cette problématique !!!! Certains ont a y perdre sad, d’autres à y gagner  smiley……                   Quoiqu’il en soit à ce jour en F3 3 surs :

P2 Massif Central / Blois (match du 11/02)

P9 Mussidan / Nontron (match du 18/02)

P10 St Cernin / Gueret (match du 11/02)

A qui le Tour ?? Principe de la péréquation :

Clubs A et B : Pts sans Bonus  et Bonus séparés :

Pour A : Pts A x 4 / Pts A + pts B = X ; Total Bonus A / Nb de Matchs joués = Y  Péréq A : X+Y 

Pour B 4 x Pts B / Pts A + Pts B = X ; Bonus B /Nb Matchs joués   Péré B X + Y

A vos calculettes après dernière journée bien sur ….   wink 

Dernière modification par cracks (03/03/2018 11:23:57)

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POULE 12

#2

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

Et on continue !!! nul doute que la liste risque de s’allonger …  F3:  P1 Soissons / Houilles ( match du 04/03 )   

Sans compter les B supplémentaires  P2 : Gretz Tounan / LaChartre  ;  P 7 St Pierre des Corps / St Sébastien de Goulaine  ;  P 8 Barbezieux / Mérignac ; P 12 St Sulpice / Revel ! 

 

En Fédérale B (F2) P1 Bobigny / Chartres  et  St Denis  / Gennevilliers  ; En P 2 Epernay / Bouges   et  Orléans / Anthony Métro 

Dernière modification par cracks (05/03/2018 20:13:35)

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POULE 12

#3

  • BEGNAT64
  • Membre
  • 19/09/2016
  • Msg : 551

Il se pourrait qu'il y ait péréquation aussi en poule 14 si de ouveaux reports de matchs.

Faut avoir fait Math Sup con...

Dis Cracks , les points A et B ci dessous, ce sont les points théoriques en fin de classement, au soir de la 22ième journée ???

Pour A : Pts A x 4 / Pts A + pts B = X ; Total Bonus A / Nb de Matchs joués = Y Péréq A : X+Y

Pour B 4 x Pts B / Pts A + Pts B = X ; Bonus B /Nb Matchs joués Péré B X + Y

 

#4

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

BEGNAT64 a écrit :

Il se pourrait qu'il y ait péréquation aussi en poule 14 si de ouveaux reports de matchs.

Faut avoir fait Math Sup con...

Dis Cracks , les points A et B ci dessous, ce sont les points théoriques en fin de classement, au soir de la 22ième journée ???

 

Salut Oui c’est les points à la fin des matchs (après si 2 péréquations pour une équipe là ??)

En Poule 12 surement Montauban / Tournon du 4/3 car Tournon déjà pris les 1 et 15 Avril..

Pour exemple mathématiques on va prendre un cas de 20 matchs disputés par A et B au final (plus facile en calculs …. cheeky)

Equipe A pts totaux  : 70 (60 pts terrain + 10 bonus off et def )            Equipe B : 50 ( 40 + 10 )

PTS A : 2, 9 >>>   ( ( 60 x 4 / 60 + 40 = 2, 4) + (10 / 20 ) = 0,5)) 

PTS B  2, 1 >>> ( ( 40 x 4 / 60 + 40 = 1, 6) + (10 / 20 ) = 0,5))

Va falloir que les calculettes fonctionnent à donf chez notre fédé vue que les 32 èmes aller  sont prévues le 29/04 pour les Une !!!

A moins angel  Qu'ils ne "décallassent" la date au 6/5 et tout ensuivant enlightened et peut être faire jouer ces fameux matchs remis le 29/04 ???

Là chaud bouillant pour les qualifiés big_smile .

Tout façon va falloir peut être qu'ils revoient leur copie du règlement (pitêtre ?? ) : car le 21/05 chez moi c'est le Lunbi de Pentecôte surprise cheeky angel 

Le Dimanche c'est le 20/05 (m'enfin je dis ça je dis rien angel ) .... Olive si tu me lis ??? wink

 

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POULE 12

#5

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

  A ce jour en F3

P1 Soissons / houilles ; P2 Massif / Blois ; P9 Mussidan / Nontron et St Foy / Nontron ;  P10 St Cernin / Gueret ; P12 Montauban / Tournon     

  Exc B les mêmes PLUS   

P2 Gretz Tournan / La Chatre ; P3 couches / St Claude ; P4 Illrich / Haguenau ; P7 St Pierre / St Sébastien G ; P8 Mérignac / Rochefort et Barbezieux / Mérignac ; P12 st Sulpice / Revel   

A vos calculettes !!! Mal de tronche garanti  

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POULE 12

#6

  • tipunch
  • Membre
  • 25/05/2005
  • Msg : 273

Bonjour 

La péréquation ne se calcul t'elle pas avec les points à date du match ? (meme si ajoutée en fin de championnat?)

le club de Nontron a 2 matchs avec calcul de péréquation or le calclul devrait se baser sur le nombre meme nombre de match jouer pour les 2 équipes. Dans ce cas pour la deuxieme péréquation cela n'est pas possible comment faisons nous alors? (Pour moi les points de péréquations ne sont pas des points terrains d'ou probleme) 

Sachant que Nontron peut encore terminer 4eme 5eme (en pouvant etre dans les meilleurs 5eme  ou 6eme) 

Ce calcul peut avoir de grosse conséquence.....

 

Dernière modification par tipunch (29/03/2018 08:29:55)

Adan grap kouyon an, sé pa mwen pli pi.

#7

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

 Salut                                                                                                                                                                    Je comprends ton interrogation mais le règlement étant ce qu’il est depuis belle lurette il sera fait à la FIN des matchs de qualif une péréquation avant les péréquations winkce qui fait que ton club aura le même nb de matchs (XX que les 2 autres) Sur que c'est pas évident !!!! indecision                                               Voir Règlements généraux III(compets et challenges) art 341.3 . Bons calculs à la fin hein !!! vois le lien  ==>>  FFR   

Dernière modification par cracks (29/03/2018 10:48:54)

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POULE 12

#8

  • tipunch
  • Membre
  • 25/05/2005
  • Msg : 273

Ok,

Pour les points terrain, La premiere péréquation va etre prise en compte pour le calcul de la deuxieme, et je comprends que c'est les points à date de la journée ou devais avoir lieu le match

Pour les points de bonus ce n'est pas aussi explicite pour le deuxieme match meme si logiquement on devrait faire la meme chose (compter les points de bonus recu lors de la premiere péréquation qui devient un match joué)

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on attends la fin du championnat pour prendre en compte les points sachant que l'on se base sur le classement au jour du match annulé. Donc on connait les points ....

Adan grap kouyon an, sé pa mwen pli pi.

#9

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

 Oula c’est pas tout à fait ce que je dis et pense !! Mais là faudrait que ton club contacte la Fédé sur ce point concernat votre cas .                                                                                                                          Non moi je vois (et ce n’est que mon avis) qu’à la dernière journée vous serez (si pas d’autres reports ?) à 20J et eux à 21J d’où une première péréquation pour comptabiliser 21J à Nontron et à partir de là calculs comme indiqué plus haut .                                                                                              Equitable je ne sais pas ? Mais je ne vois pas autre chose (laissons les spécialistes le dire !!)              De toute les façons les péréquations ne sont jamais bénéfiques pour ceux qui dominent et n’auront jamais 4 ou 5pts , relativement avantageux  pour les autres ?

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POULE 12

#10

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 915

tipunch a écrit :

Ok,

Pour les points terrain, La premiere péréquation va etre prise en compte pour le calcul de la deuxieme, et je comprends que c'est les points à date de la journée ou devais avoir lieu le match

Pour les points de bonus ce n'est pas aussi explicite pour le deuxieme match meme si logiquement on devrait faire la meme chose (compter les points de bonus recu lors de la premiere péréquation qui devient un match joué)

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on attends la fin du championnat pour prendre en compte les points sachant que l'on se base sur le classement au jour du match annulé. Donc on connait les points ....

Non les points de perequation se calculent sur les points acquis apres la derniere journee (et non sur les points de la journee non jouée). Que tu ais 1, 2 ou 3 matchs non joués les points se calculent toujours de la meme façon (comme indiqué par cracks plus haut). Si on etait au soir de la dernier journee, tu aurais : nontron = 49pts = 42 + 7 Bonus / mussidan = 35pts = 32 + 3 bonus / Ste foy = 16pts = 14 +2 bonus

donc perequation entre Nontron et Mussidan : N = 42/(42+32)*4+7/(7+3)=2.27+.7=2.97 pts et M=1.73+.3=2.03pts

entre Nontron et Ste Foy : N=42/(42+14)*4+7/(7+2)=2.55+0.78=3.32pts et SF=1.68

Au final = N=49+2.03+3.32=54.35 / M=35+2.03=37.03 / SF=16+1.68=17.68

Mais ceci n'est qu'une simulation car il faudra refaire les calculs au soir de la derniere journee.

Carpe diem quam minimum credula postero

#11

  • tipunch
  • Membre
  • 25/05/2005
  • Msg : 273

Je ne suis pas d'accord avec toi (evidement mon interpretation peut etre fausse)

il est dit dans le reglement ffr pour classement et péréquation article 341.3 (merci Crack pour l'info)

"Dans le cas où la totalité des matches de poules n'aurait pu être disputée (autrement que par le forfait général d'une équipe ou sa mise hors compétition) il sera procédé à une péréquation amenant toutes les équipes concernées au même nombre des matches qui devaient être joués (points « terrain » diminués s'il y a lieu de points de pénalisation, goal-average éventuellement) au jour de la rencontre du calendrier initial provoquant la péréquation et ainsi de suite (points « terrain » diminués s’il y a lieu de point(s) de pénalisation, point(s) de péréquation(s) précédente(s), etc..)."

comment interpreter meme nombre de match au jour de la rencontre?

Dans l'exemple il parle de 6 rencontres

"Exemple :  Equipe A = 30 points (24 points « terrain » + 6 points « bonus ») en 6 rencontres    Equipe B = 18 points (16 points « terrain » + 2 points « bonus ») en 6 rencontres
  A = 4 x 24 + 6 =     2,4 + 1 =  3,4            40       6
  B = 4 x 16 + 2 =    1,6 + 0,33 =  1,93             40       6 "

 C'est pour cela que je comprends le nombre de points au jour du match 

Maintenant un match en retard doit se jouer le week end prochain, (match programmé normalement avant le match contre mussidan) donc ces points devront comptés. (Toujours dans mon interpretation)

 

Pour le deuxieme match il faut ajouté les points du match contre mussidan (match avant Ste Foy)

"(points « terrain » diminués s'il y a lieu de points de pénalisation, goal-average éventuellement) au jour de la rencontre du calendrier initial provoquant la péréquation et ainsi de suite (points « terrain » diminués s’il y a lieu de point(s) de pénalisation, point(s) de péréquation(s) précédente(s), etc..)."

 

Bon maintenant la différence ne sera pas grande 0.3 max mais peut avoir son importance pour une qualification.

Merci de commenter mon analyse.

 

Adan grap kouyon an, sé pa mwen pli pi.

#12

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 511

 salut 

Alors après moult questionnements effectivement les péréquation sont NORMALEMENT calculées le jour de celle-ci : Même si on attend à priori que tous les matchs soient joués au cas ou ! Donc dans ton cas « Tipunch » j’ai fait un rapide état des faits et pour moi voila comment cela devrait se formuler (attention je ne suis que dans un club en aucune façon responsable fédéral ou comité pour expliquer ) Vous avez 4 matchs à  régler

J13 (21/01) joué le 01/04 ; J20 (25/03) joué le 15/04

J16 (18/02 en péréq) ; J19 (18/03 en péreq) 

J21 et J22 joués normal le 08/04 et 22/04 ? C’est bien ça ?

De ce fait (d’après bibi) à la suite du match du 1/04 tu dois pouvoir calculer tes péréqs du 18/02 (Mussidan) et 18/03 (St Foy) et ainsi de suite emmancher le reste (matchs en retard et normaux)  Suis-je compréhensible ?

Mon ami "patalo" je pensais comme toi à quelque chose prés mais bon .. on ne détenait pas semble t'il la vérité angel

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SOUTIEN Guy NOVES

POULE 12

#13

  • tipunch
  • Membre
  • 25/05/2005
  • Msg : 273

Je pense comme toi

mais encore une fois la difference n'est pas grande du coup Nontron aurait 6.47 points apres la victoire bonnifiée du 1/4 

A noté quand meme que le 0.47 peu avoir son importance il placerait nontron 4eme actuellement

 

 

Adan grap kouyon an, sé pa mwen pli pi.