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Fédérale 1

VALENCE ROMANS DROME RUGBY

#1361

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

peunenfaut a écrit :

Ne t'emballes pas, je sais tout ça mais puisque tu parles d'équilibre sur deux pattes, il faut que cela perdure jusqu'au miroir du club, l'équipe fanion, et qu'elle soit représentative des deux entités, il me semble que cela est primordial,!  Il me paraît opportun de ne pas relancer des tensions qui s'étaient apaisées mais il ne faut pas prendre les gens pour des jambons, non plus car certains doivent déjà plus se sentir avec la probabilité de disputer la montée avec trois autres clubs si cela se confirme ! 

Une équipe représentative des deux unités, sans doute, il n'y a plus un seul joueur du ROC au VRDR,  mais tout le monde s'en fout. Combien il y a t il de Parisiens au PSG et de madrilènes au Real, pour prendre un exemple au plus haut niveau.. C'est pas la question.

Quant à" ceux qui se sentent", je vois pas ce que tu veux dire.  Authier ?  Il en a vécu d'autres ! Les Présidents ?  Entre disputer les barrages et monté, à mon avis ils font la différence...

 4 matchs de plus de haut niveau, c'est bon à prendre... T'es pas d'accord ?    Et puis qui nous dis que le ROVAL est pas dans les 6 recales... Faut pas s'emballer ni dans un sens ni dans l'autre...

Qui prête aux riches prête à rire

#1362

  • Kaloune
  • Membre
  • 05/09/2010
  • Msg : 2 228

Bonjour à tous, et meilleurs voeux.

 

Demain, 9 janvier, 1° anniversaire des obsèques d' Elie Cester.

Pensons à lui, à Mimi et à sa famille.

#1363

  • Mandrin
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 977

Et oui ,déjà un an que notre cher Elie est parti . Il mériterait bien , à cette occasion , que  soit inaugurée à son nom là tribune d'honneur du stade Pompidou comme ce qui avait été annoncé par la mairie de Valence. En effet Kaloune ,pensons bien à lui , mais comment l'oublier en se rappelant ces formidables moments qu'il nous à fait passer ,lui et son équipe du Valence Sportif ,  sur les différents  stades ainsi que ces troisièmes mi -temps mémorables au. " Twickenham "

Dernière modification par Mandrin (08/01/2018 17:28:54)

#1364

  • Mandrin
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 977

Le VRDR pas éligible ?? Qu'est ce que ça change ? Il n'était pas prévu par les dirigeants une montée cette année. Beaucoup de vagues pour rien .......

#1365

  • Porsenna
  • Membre
  • 27/03/2012
  • Msg : 298

 

Bon le ROVAL communique, on y voit plus clair.

Toujours ce problème d' URSAFF qui traîne depuis plusieurs saisons, et la somme de la pénalité, 100 K€ si j'ai bien compris, n'est pas budgétisée....

Si j'ai toujours bien compris, le VRDR ne veut pas monter cette saison, il est en apprentissage et phase de consolidation, mais comme de toute manière il faudra bien payer l' URSAFF il faudrait qu'il ajoute 100 K€ à son budget pour être dans les clous et disputer les phases finales.

Si j'ai toujours bien compris le "sens caché" du communiqué, le club ne chercherait pas à forcer le destin cette saison et se tiendrait à son calendrier horizon 2020 pour la montée Pro D2. Il attend sereinement la décision définitive de la FFR au 19 janvier.

Par contre, des clubs de la poule se verraient infliger des pertes de points au classement et même des relégations en F1 !!

On imagine bien les réactions des clubs concernés par ces décisions et convoqués le 12 janvier à Marcoussis. Décision définitive le 19 ....

 

 

 

#1366

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

on a compris la meme chose....

serieusement ?

 

c'est un argument cela pour ne pas monter ....??? du gros pipeau....car si il faut faire un chèque de 50 000 euros pour combler ...c ridicule comme argument cela ne tient pas 2 secondes...

on a un budget de 3,5 millions d 'euros et on vient te chatouiller car il manque 50 000 ??? serieusement ???

la ou je ne comprend pas c'est effectivement le coté bon ben pas grave du communiqué ....car je pense exactement l'inverse...c'est le bon moment pour monter car plus on attend plus les ROUEN/CHAMBERY/CARCASSONNE et NARBONNE en 2018 viendront nous en empecher...sportivement

Je suis atterré de voir que 3 a 5 clubs pourraient jouer la montée cette année ...mais d'un autre coté ...quelle opportunité pour les "heureux elus"...(j'attends de connaitre leur noms pour voir si on est serieux ou pas a la FFR ....)

#1367

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 1 159

Kaloune a écrit : (sur post ELIGIBLE ..............Vous avez dit Eligible)

En gros, si on résume, à 17h30   ce mardi 9 janvier 2018

Autorisés à disputer la phase finale

- Aix Provence , Albi, Bourg en Bresse..... et Tarbes sans doute j'ajoute peut être ROVAL mais décision interne de ne pas montée cette année (AG)

Non autorisés à disputer la phase finale

- Tarbes (situation évolutive) Bourgoin (décision ferme antérieure à cette saison) ROVAL (Amende URSSAF non budgétée: décision évolutive) Chambéry (Stade en construction : décision ferme du club)

sur les 4 clubs suivants, au moins 1 est retrogradé, au moins 1 est pénalisé en points malus, donc les autres (combien?) se maintiennent en poule d'accession. (avant play down)

Rouen

Strasbourg

Limoges

Aubenas

Dernière modification par Gadget5863 (09/01/2018 19:58:53)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#1368

  • Kaloune
  • Membre
  • 05/09/2010
  • Msg : 2 228

Gadget5863 a écrit :

Kaloune a écrit : (sur post ELIGIBLE ..............Vous avez dit Eligible)

En gros, si on résume, à 17h30   ce mardi 9 janvier 2018

Autorisés à disputer la phase finale

- Aix Provence , Albi, Bourg en Bresse..... et Tarbes sans doute j'ajoute peut être ROVAL mais décision interne de ne pas montée cette année (AG)

Non autorisés à disputer la phase finale

- Tarbes (situation évolutive) Bourgoin (décision ferme antérieure à cette saison) ROVAL (Amende URSSAF non budgétée: décision évolutive) Chambéry (Stade en construction : décision ferme du club)

sur les 4 clubs suivants, au moins 1 est retrogradé, au moins 1 est pénalisé en points malus, donc les autres (combien?) se maintiennent en poule d'accession. (avant play down)

Rouen

Strasbourg

Limoges

Aubenas

Le ROVAL communique en parlant de 2020 pour l'aboutssement de son projet.

La question de la qualification n'a pas été discutée à l' AG, et pourtant elle se posait, nous étions 4° à l'époque (Decembre dernier) . L'idée était " on prendra ce qu'il viendra" . On s'est pris l' URSSAF !

#1369

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

C'est ça ........    que des matchs amicaux jusqu'a la fin de saison , c'était prévu de ne pas faire les phases finales cette année,.

Sur le daubé, il est écrit que tout est la faute de la fédé, que tout est normal, même la tricherie, déjà qu'il a fallu fermer le comité de soutien (juste après certaines révélations ? Ou hazard du calendrier ? ) 

SUPPORTERS SPONSORS ! CROYEZ LES ! Tout ceci a été fait a l'insu de leur plein gré !

 

MOOOOOUUUUUUAAAAAAAARRRRRFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF   !!!

#1370

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

En gros, si j'ai bien suivi le film, il y aurait 5 ou 6 clubs empêcher de phases finales et un autre relégué en F2.

On connait pas tous les clubs car seul Chambéry et Roval ont communiqué.. Chambéry a accepté (pas de stade homologué) et le ROVAL parcequ'il  a un problème avec l' URSSAF ( Et depuis quand la FFR se mêle des problèmes des clubs avec l' URSSAF ? ) et Bourgoin parce qu'il est empêché de  monter suite aux sanctions administratves de l'an dernier... Rouen a un stade avec des tribunes  en herbe mais il serait bon pour la montée. Il a une wild card ?  

La FFR communique pas parceque la réunion avec les clubs recalés se tient demain Vendredi et donc c'est normal.

Mais ce serait bien qu'elle communique sur  ses décisions après la réunion car la franchement, c'est la grande guignolade.

 

Qui prête aux riches prête à rire

#1371

  • Mandrin
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 977

Ne nous prenons pas la tête avec ça  , il n'était pas prévu et nous n'étions pas prêts pour monter cette saison ,soyons quand même un peu raisonnables , donc pas de soucis pour le VRDR ,on verra ça la saison prochaine . Ce problème d'Urssaf sera  résolu d'ici là par les dirigeants  , faisons leur confiance . 

Dernière modification par Mandrin (11/01/2018 18:54:32)

#1372

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

Je ne comprend pas ces reflexions...on sera mieux l'an prochain...blablabla...

depuis quand commence t'on une competition pour ne pas la gagner ?

depuis quand peut on commencer une competition et accepter de voir les règles changer durant la saison...

depuis quand doit on dire : OK pas de soucis ...on fera mieux l'an prochain...

 

désolé mais il n'y a pas de bons ou mauvais moments pour monter...quand l'occasion se présente on y saute dessus...

 

#1373

  • youyou26
  • Membre
  • 27/09/2015
  • Msg : 419

TIF26 a écrit :

Je ne comprend pas ces reflexions...on sera mieux l'an prochain...blablabla...

depuis quand commence t'on une competition pour ne pas la gagner ?

depuis quand peut on commencer une competition et accepter de voir les règles changer durant la saison...

depuis quand doit on dire : OK pas de soucis ...on fera mieux l'an prochain...

 

désolé mais il n'y a pas de bons ou mauvais moments pour monter...quand l'occasion se présente on y saute dessus...

 

très bien parlé je suis d accord avec toi...mais sa sent la magouille derrière ça...

#1374

  • Mandrin
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 977

Vu sur le DL aujourd'hui , " Aubenas -Vals et Valence - Romans pas autorisés à monter "  . Ça , on le savait déjà......Y aura t'il réclamation avant le 19 / 1 , date de l'officialisation , c'est la question que pose le D L .

Dernière modification par Mandrin (13/01/2018 14:39:53)

#1375

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

MOUARFFFFFFFFFFFFFFF !   Alors pas de montée par ce qu'il manque une partie des 100KE de provision .....

puis une toute petite dette d'URSSAF qui traine ......

Avec un club qui annonce 3.5 millions d'euros ç'est balot !

Heureusement LILLE, ST NAZAIRE, etc ..... ont montré l'exemple.

C'est le début de la fin ........      MMOOUUUUAAAAARRRRRRRFFFFFFFFF     !!!!    

 

 

 

#1376

  • Freddy CORIOLAN
  • Membre
  • 14/09/2016
  • Msg : 121

Freddy CORIOLAN a écrit :
tribunesudromans26 a écrit :

MOUARFFFFFFFFFFFFFFF !   Alors pas de montée par ce qu'il manque une partie des 100KE de provision .....

puis une toute petite dette d'URSSAF qui traine ......

Avec un club qui annonce 3.5 millions d'euros ç'est balot !

Heureusement LILLE, ST NAZAIRE, etc ..... ont montré l'exemple.

C'est le début de la fin ........      MMOOUUUUAAAAARRRRRRRFFFFFFFFF     !!!!    

 

Pourriez vous réprimer un tant soit peu vos instincts de primates.....  Merci  enlightenedenlightened

#1377

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

Interdit de phases finales et 5 pts de pénalités..... La vache. !!!!!    Parceque ROVAL a provisionné 50 000€ au lieu de 100 000 dans son problème avec l' URSSAF . angry

 

JPBUSRP a raison, ca fait 1,5% du budget et ils nous plantent pour cela. Pas moyen de faire un chèque à la mi janvier pour régularisé !!

En gros, c'est comme si dans la vraie vie tu passes à 31 kmsh dans une zone limité à 30, tu prends une suspension du permis d'un an et 5 000€ d'amende...  Il y a pas de doutes, là, t'est chez les pros de chez Pros, pas chez les amateurs....

Ils voudraient supprimer la F1 accession ils s'y prendraient pas autrement....  On va tout droit vers des ligues fermées, mes amis..

 

Qui prête aux riches prête à rire

#1378

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

SI TOUT CELA EST CONFIRME...il va falloir faire du bruit car la federation republique bananière je croyais que c'etait fini...

les bras m'en tombent...

ROUEN sans stade est OK

TARBES moribond en AOut lui aussi...

On a fait quoi de mal nous ? on est trop petit et pas assez representatif du rugby de LAPORTE ?

 

si les dirigeants ne mettent pas le feu a la federation...je pense alors qu'il faudra oublier les rèves de PRO D2....car je ne vois pas comment on fera pour monter si finanicèrement on est penalisé car il manque 50 KE...

on doit avoir un des clubs amateurs les plus structurés et a priori géré serieusement...mais le bassin économique n'etant pas extensible...je ne vois pas comment on pourrait faire mieux

donc soit on attaque la féderation pour avoir gain de cause...soit le mieux sera d'arreter de réver et se contenter d'être un super club amateur en Federale 1.

a suivre donc

#1379

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

et si la seule solution ce sont les tribunaux du sport...il va falloir que les joueurs se revoltent sur le terrain pour maintenir la place de barragiste au chaud...ne surtout pas s'ecrouler sportivement car ce sera sur le terrain juridique que cela fera rage...

 

#1380

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

Freddy CORIOLAN a écrit :
Freddy CORIOLAN a écrit :
tribunesudromans26 a écrit :

MOUARFFFFFFFFFFFFFFF !   Alors pas de montée par ce qu'il manque une partie des 100KE de provision .....

puis une toute petite dette d'URSSAF qui traine ......

Avec un club qui annonce 3.5 millions d'euros ç'est balot !

Heureusement LILLE, ST NAZAIRE, etc ..... ont montré l'exemple.

C'est le début de la fin ........      MMOOUUUUAAAAARRRRRRRFFFFFFFFF     !!!!    

 

Pourriez vous réprimer un tant soit peu vos instincts de primates.....  Merci  enlightenedenlightened

C'est tout ? Le MOSSIEU est offusqué, ........       GUIGNOL 

#1381

  • DROME
  • Membre
  • 10/08/2009
  • Msg : 92

Il confirme surtout son incompétence comptable

Je parle bien de tribune sud

Dernière modification par DROME (13/01/2018 18:46:07)

#1382

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

si Monsieur CORIOLAN pouvait nous en dire plus, calmement et humblement, cela permettrait a tout le monde de savoir et donc de ne pas s'enflammer ou se sentir trahi pour rien.

Merci Monsieur de bien vouloir nous faire partager vos informations.

#1383

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

TIF26 a écrit :

SI TOUT CELA EST CONFIRME...il va falloir faire du bruit car la federation republique bananière je croyais que c'etait fini...

les bras m'en tombent...

ROUEN sans stade est OK

TARBES moribond en AOut lui aussi...

On a fait quoi de mal nous ? on est trop petit et pas assez representatif du rugby de LAPORTE ?

 

si les dirigeants ne mettent pas le feu a la federation...je pense alors qu'il faudra oublier les rèves de PRO D2....car je ne vois pas comment on fera pour monter si finanicèrement on est penalisé car il manque 50 KE...

on doit avoir un des clubs amateurs les plus structurés et a priori géré serieusement...mais le bassin économique n'etant pas extensible...je ne vois pas comment on pourrait faire mieux

donc soit on attaque la féderation pour avoir gain de cause...soit le mieux sera d'arreter de réver et se contenter d'être un super club amateur en Federale 1.

a suivre donc

Mais vous ne savez pas tout, arrétez de croire que les CHEVAUX sont des anges innocents ...... et le grand chevelu, vous connaissez ? L'homme de paille en herbe ! 

Ces mecs vous prennent pour des lapins de 6 semaines, et vous plongez .......

Vous aviez le même discours avec le ROC ! Quelle mémoire

#1384

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

#1385

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

désolé mais je ne comprend pas vos allusions....moi je viens d'arriver dans la drome et je me rejouissais de voir du rugby de haut niveau...

A l'arrivée...je me suis regalé jusqu'en decembre...j'attendais la deuxieme partie de saison avec impatience et espoirs...de jouer la montée donc de voir des gros matchs en avril ...

et patatras...plus de championnat, plus d'enjeux...cela n'est pas possible...il faut se battre et reagir ou alors on nous aurait menti ...et ce serait pire encore !

#1386

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

TIF26 a écrit :

désolé mais je ne comprend pas vos allusions....moi je viens d'arriver dans la drome et je me rejouissais de voir du rugby de haut niveau...

A l'arrivée...je me suis regalé jusqu'en decembre...j'attendais la deuxieme partie de saison avec impatience et espoirs...de jouer la montée donc de voir des gros matchs en avril ...

et patatras...plus de championnat, plus d'enjeux...cela n'est pas possible...il faut se battre et reagir ou alors on nous aurait menti ...et ce serait pire encore !

peut être, mais pour plus de mensonge, voir Coriolan ( de son vrai nom CoriolANUS de Shacspir, rien a voir avec le héro de la pièce qui lui n'est jamais condescendant) mais il n'y en a plus pour longtemps ......

#1387

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

C'est pas dur à comprendre, Tif....

C'est le début des matchs retour...On va jouer contre Aix, Tarbesl Albi Rouen  et Bourg qui sont admis en phases finales, contre Aubenas (ou Chambery) et Bourgoin qui sont sont au coin punis de phases finales comme nous, et par déduction Strasbourg, Aubenas (ou Chambéry) et Limoges qui descendent.

Personne sait pourquoi parceque les clubs communiquent pas.... Peut être que jusqu'au 19 janvier, date annoncée par la FFR pour communiquer son verdict,  cela peut encore changer.  

Donc s'est le début des matchs amicaux pour la saison prochaine..... Les coachs devront trouver des sujets de motivation... On peut se consoler en se disant qu'il y a parfois de très bons matchs amicaux....coolcrying

Qui prête aux riches prête à rire

#1388

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

Mandrin a écrit :

Ne nous prenons pas la tête avec ça  , il n'était pas prévu et nous n'étions pas prêts pour monter cette saison ,soyons quand même un peu raisonnables , donc pas de soucis pour le VRDR ,on verra ça la saison prochaine . Ce problème d'Urssaf sera  résolu d'ici là par les dirigeants  , faisons leur confiance . 

Quel comique !!! En filtrant c'est mieux ......    "on attendra que S. VARTAN ai fait tous ses progrès pour aller la voir" ( coluche)  copieur !!!

#1389

  • tribunesudromans26
  • Banni(e)
  • 10/05/2016
  • Msg : 479

De source sûre, plus de poule d'accession la saison prochaine, plus assez de club .......

Fiables, honnêtes, etc .........   

C'est balot !!!

#1390

  • DROME
  • Membre
  • 10/08/2009
  • Msg : 92

Cette décision sera l objet d'une réunion en février vérifie tes sources

#1391

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

Pas de qualif, des points en moins, des "trompettes" qui nous annoncent plus de poule d'accession, cela serait bien si le club pouvait un peu communiquer......

Je devais aller à Bourgoin, mais plus tellement envie... on existe les supporters, merde .....

Qui prête aux riches prête à rire

#1392

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 10 591

Pour l'instant, les points en moins, la fin de la poule d'accession, ce sont surtout des fakes!

#1393

  • Sirius
  • Membre
  • 04/03/2012
  • Msg : 1 610

Fiphy le Montmerlois a écrit :

Pour l'instant, les points en moins, la fin de la poule d'accession, ce sont surtout des fakes!

En plus !!!!    Remarque tant mieux, même si cela ne change rien...

Merci Fiphy...

Qui prête aux riches prête à rire

#1394

  • moutier
  • Membre
  • 05/10/2016
  • Msg : 71

TIF26 vous nous prenez pour des ânes ??? nous faites parti du VRDR 

#1395

  • Mandrin
  • Membre
  • 19/01/2009
  • Msg : 1 977

Sirius a écrit :

Pas de qualif, des points en moins, des "trompettes" qui nous annoncent plus de poule d'accession, cela serait bien si le club pouvait un peu communiquer......

Je devais aller à Bourgoin, mais plus tellement envie... on existe les supporters, merde .....

Il y a un communiqué du club datant du 9 Janvier sur le site du VRDR  signé par les deux co-presidents , le directeur général et le manager général , tu dois l'avoir lu Sirius je pense . En attendant j'espère que l'on verra un beau match vendredi soir puisqu'il se jouera sans pression pour les deux équipes . 

Dernière modification par Mandrin (16/01/2018 17:17:25)

#1396

  • TIF26
  • Membre
  • 19/06/2017
  • Msg : 191

moutier a écrit :

TIF26 vous nous prenez pour des ânes ??? nous faites parti du VRDR 

Monsieur MOUTIER qui n'est jamais intervenu sur ce post ni ailleurs...que cherchez vous ?

quel interet de balancer des saucisses pareil ? serieusement ?

#1397

  • moutier
  • Membre
  • 05/10/2016
  • Msg : 71

TIF26 vous même êtes intervenu que depuis peu disons le début de la saison au hasard et en début vous ne saviez rien vous vouliez des infos et maintenant vous savez beaucoup de choses enfin vous croyez !!!! Et je dis ce que je veux 

Dernière modification par moutier (17/01/2018 08:47:05)

#1398

  • LHEMB
  • Membre
  • 19/09/2017
  • Msg : 26

Bonjour à tous,

je suis resté discret pendant toute cette période de troubles et d'interogations, moi aussi je ne suis dans la region que depuis le début de saison

je suis passionné de rugby et m'étais pris au jeu de ces matchs aller de ROVAL qui étaient interressants mais perfectibles bien sur !

je me mets à a place des joueurs : finir la saison sans avoir le supplément d'ame qui permettrait de jouer les phases finales ( pas forcement les gagner bien sur) ne va pas etre simple !

je vois aussi que les enfantillages continuent et que MOUTIER n'est pas en reste

 

#1399

  • LHEMB
  • Membre
  • 19/09/2017
  • Msg : 26

je vais aller à Bourgoin vendredi soir pour voir ce match de reprise dans cette période bien déstabilisante

en souhaitant que les joueurs seront tous bien mobilisés pour permettre un beau spectacle et .....DU RUGBY, comme bon nombre semble l'oublier sur ce forum

#1400

  • moutier
  • Membre
  • 05/10/2016
  • Msg : 71

LHEMB a écrit :

Bonjour à tous,

je suis resté discret pendant toute cette période de troubles et d'interogations, moi aussi je ne suis dans la region que depuis le début de saison

je suis passionné de rugby et m'étais pris au jeu de ces matchs aller de ROVAL qui étaient interressants mais perfectibles bien sur !

je me mets à a place des joueurs : finir la saison sans avoir le supplément d'ame qui permettrait de jouer les phases finales ( pas forcement les gagner bien sur) ne va pas etre simple !

je vois aussi que les enfantillages continuent et que MOUTIER n'est pas en reste

 

quand on répond à des soi disant enfantillages 2 solutions ou on est pas mâture ou .... ce n'est pas faux