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Espoirs et Belascain

Espoirs/Reichels saison 2015-2016

#121

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
fantasio a écrit :

comme chaque annee - a suivre ler destin de ces jeunes qui souvent ( clermont ) ne restent pas au club ..et vont en p 2 voire fed 1

Et ... ? Il y a quoi de choquant pour un jeune de jouer en ESPOIR, puis en PROD2 ou FED1, avant de venir au top niveau... ?

#122

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 642

tu ne m as pas compris - le jeune a raison de partir car son club formateur ne lui fait pas confiance ..c est ca que je deplore .. jadis - long time ago on disait telme equipe 1 est faite de 8-10 EX JUNIORS REICHEL desormais c est rare clermont champion 3 fois de suite je crois a tres peu de titulaire issus de sa formation ..

#123

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
fantasio a écrit :

tu ne m as pas compris - le jeune a raison de partir car son club formateur ne lui fait pas confiance ..c est ca que je deplore .. jadis - long time ago on disait telme equipe 1 est faite de 8-10 EX JUNIORS REICHEL desormais c est rare clermont champion 3 fois de suite je crois a tres peu de titulaire issus de sa formation ..

Et ça n'arrivera plus, ils ont supprimé les REICHEL ! wink tongue lol quelle connerie ! au passage ! Le niveau est indéniablement monté, par rapport à avant. Et il est un fait que la compétition ESPOIR ne prépare pas bien au TOP14... Alors il faut réinventer une espèce de championnat "réserve" qui servirai de réservoir.... Ou alors obliger les clubs de TOP14 à avoir des accords de prêts avec les clubs de PROD2. C'est la solution que je préconiserai...

#124

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831

Moi je suis pas trop favorable aux prêts, les joueurs ne reviennent pas ou peu dans l'élite, sauf si le club monte pour le FDE1. Je serai plus sur ce championnat Elite comme il existe aujourd'hui mais en réduisant le nombre de jeunes dans la catégorie Espoirs, plutôt que d'avoir des équipes a 40 ou 50 jeunes, je tablerai sur un groupe à 25 maximum mais du Centre de formation uniquement. Les jeunes du centre s'entraineraient avec les Pro en semaine et pour les matchs ils seraient complétés par des Pro n'étant pas sur les feuilles de match du TOP14 ou ProD2 à 1/4 maximum (6 joueurs par feuilles)

Dernière modification par jajade33 (18/05/2016 10:24:31)

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#125

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
jajade33 a écrit :

Moi je suis pas trop favorable aux prêts, les joueurs ne reviennent pas dans l'élite. Je serai plus sur ce championnat Elite comme il existe aujourd'hui mais en réduisant le nombre de jeunes dans la catégorie Espoirs, plutôt que d'avoir des équipes a 40 ou 50 jeunes, je tablerai sur un groupe à 25 maximum mais du Centre de formation uniquement. Les jeunes du centre s'entraineraient avec les Pro en semaine et pour les matchs ils seraient complétés par des Pro n'étant pas sur les feuilles de match du TOP14 ou ProD2 à 1/4 maximum (6 joueurs par feuilles)

C'est une bonne idée, ça ressemblerait vraiment à une équipe réserve. Mais attention, si dans le même temps tu ne t'arrange pas pour limiter les apports d'étrangers alors même que tu limites le nombre de joueurs, je ne suis pas sur que les jeunes français fassent une bonne affaire : ils seront encore moins nombreux en ESPOIRS. Déjà aujourd'hui les CF sont composés d'énormément de FIDJIENS, GEORGIENS, etc... tout ça pour en faire des JIFFs... alors attention...

#126

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 642

oui j ai regarde site de clermont sur 30 gonzes il y a au moins 14 etrangers et tous les clubs font de meme .. c est desesperant ...

#127

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831

Je suis d'accord que tous les clubs le font mais avec des niveaux bien différents : à l'UBB il y en à 6 sur 42 : - 1 géorgien (Pilier), - 1 NZ (3ième ligne), - 1 écossais (ouverture), - 3 fidjien (3ième ligne, centre et ailier) + 1 jeune NZ de 21 ans (Simon Hickey) qui joue avec les Pro en joker médical Après je suis d'accord, il faut être prudent parce que dans tous les modèles possibles, les dérives existent.

Dernière modification par jajade33 (19/05/2016 18:21:00)

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#128

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
jajade33 a écrit :

Je suis d'accord que tous les clubs le font mais avec des niveaux bien différents : à l'UBB il y en à 6 sur 42 : - 1 géorgien (Pilier), - 1 NZ (3ième ligne), - 1 écossais (ouverture), - 3 fidjien (3ième ligne, centre et ailier) + 1 jeune NZ de 21 ans (Simon Hickey) qui joue avec les Pro en joker médical Après je suis d'accord, il faut être prudent parce que dans tous les modèles possibles, les dérives existent.

42 joueurs au CF ???? je ne crois pas....

#129

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831
RCT-10 a écrit :
jajade33 a écrit :

Je suis d'accord que tous les clubs le font mais avec des niveaux bien différents : à l'UBB il y en à 6 sur 42 : - 1 géorgien (Pilier), - 1 NZ (3ième ligne), - 1 écossais (ouverture), - 3 fidjien (3ième ligne, centre et ailier) + 1 jeune NZ de 21 ans (Simon Hickey) qui joue avec les Pro en joker médical Après je suis d'accord, il faut être prudent parce que dans tous les modèles possibles, les dérives existent.

42 joueurs au CF ???? je ne crois pas....

NON 42 dans le groupe Espoirs, je crois de mémoire (à vérifier) qu'ils sont 22 ou 23 au CF. Sur le site de l'UBB, dans la catégorie Espoirs, ont les distingue par la couleur du maillot je crois que les blancs n'y sont pas...

Dernière modification par jajade33 (20/05/2016 12:41:32)

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#130

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Le LOU pour la 2ème fois et le CO après une saison magnifique échouent sur la dernère marche. Bravo à Mont de Marsan et à Oyonnax

#131

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831

UBB champion de France, au bout du suspens. 22 à 22 à la fin du temps additionnel 29 à 29 à la fin des prolongations Victoire par tirs au but, à la mort subite. BRAVO et quel parcours !!!!! smile

Dernière modification par jajade33 (23/05/2016 16:02:02)

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#132

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831

Le stade Montois en Élite 2 va en finale et rencontrera Oyonnax. Les deux équipes se retrouveront en Élite 1 la saison prochaine. Bravo au Montois qui ont battu Lyon. Oyonnax a battu Castres

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#133

  • @lex
  • Membre
  • 16/04/2009
  • Msg : 533

la finale en entier [video]youtube.com/watch?v=CMmc5IRKxUA[/video]

#134

  • poye40
  • Invité

#135

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831

Voici d'après Sports-auvergne à quoi va ressembler le championnat Espoirs. Une nouvelle formule pensée et conçue par George Duzan et co-signé didier Retière http://www.sports-auvergne.fr/rugby/jeu … 39925.html

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#136

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481

Franchement... je ne sais quoi en penser.... Mais merci JAJADE de partager ça...

#137

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481

Une chose me frappe : le "resserrement de l'élite" (comme ils disent) n'a de sens que si les meilleurs joueurs rejoignent la dite élite. Hors ce ne sera évidemment pas le cas... Enfin j'espère bien que ce ne sera pas le cas. Cette année, je ne suis pas sur qu'une rencontre entre un club de la poule 2 contre un club de la poule 1 se serait forcément soldé par la victoire du dernier cité... Moi, ces gens, j'ai quand même du mal à les suivre...

#138

  • tousdevant84
  • Membre
  • 13/06/2014
  • Msg : 1 176
jajade33 a écrit :

Voici d'après Sports-auvergne à quoi va ressembler le championnat Espoirs. Une nouvelle formule pensée et conçue par George Duzan et co-signé didier Retière http://www.sports-auvergne.fr/rugby/jeu … 39925.html

Ces deux là , il faut vraiment qu'ils laissent tomber toutes leurs conneries!!!

#139

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831
RCT-10 a écrit :

Une chose me frappe : le "resserrement de l'élite" (comme ils disent) n'a de sens que si les meilleurs joueurs rejoignent la dite élite. Hors ce ne sera évidemment pas le cas... Enfin j'espère bien que ce ne sera pas le cas. Cette année, je ne suis pas sur qu'une rencontre entre un club de la poule 2 contre un club de la poule 1 se serait forcément soldé par la victoire du dernier cité... Moi, ces gens, j'ai quand même du mal à les suivre...

Moi je comprends pas, quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le resserrement de la compétition Elite en 3 poules de 10, va t'elle aider les jeunes joueurs au monde Professionnel ? Les clubs ont des groupes conséquents, plus de 40 à 45 joueurs (de U19 à U22)que vont faire tous ces jeunes avec moins de match ? des Tutorats en clubs de Fédérales, quel intérêts ? Plutôt faire des prêts en ProD2 ou Fed1 !!! Ensuite les meilleurs jeunes joueront dans un championnat des provinces en plus ? toujours avec les mêmes jeunes... Ils n'auront pas encore connu la dureté de la ProD2 ou de la Fed1. Donc quel intérêt ? Quel apport pour ces jeunes ? Aujourd'hui les clubs ne prennent pas ou peu les France U20 dans leur groupe Pro... J'ai du mal à suivre, je suis preneur d'explications rationnelles.

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#140

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
jajade33 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Une chose me frappe : le "resserrement de l'élite" (comme ils disent) n'a de sens que si les meilleurs joueurs rejoignent la dite élite. Hors ce ne sera évidemment pas le cas... Enfin j'espère bien que ce ne sera pas le cas. Cette année, je ne suis pas sur qu'une rencontre entre un club de la poule 2 contre un club de la poule 1 se serait forcément soldé par la victoire du dernier cité... Moi, ces gens, j'ai quand même du mal à les suivre...

Moi je comprends pas, quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le resserrement de la compétition Elite en 3 poules de 10, va t'elle aider les jeunes joueurs au monde Professionnel ? Les clubs ont des groupes conséquents, plus de 40 à 45 joueurs (de U19 à U22)que vont faire tous ces jeunes avec moins de match ? des Tutorats en clubs de Fédérales, quel intérêts ? Plutôt faire des prêts en ProD2 ou Fed1 !!! Ensuite les meilleurs jeunes joueront dans un championnat des provinces en plus ? toujours avec les mêmes jeunes... Ils n'auront pas encore connu la dureté de la ProD2 ou de la Fed1. Donc quel intérêt ? Quel apport pour ces jeunes ? Aujourd'hui les clubs ne prennent pas ou peu les France U20 dans leur groupe Pro... J'ai du mal à suivre, je suis preneur d'explications rationnelles.

Pas exactement JAJADE, il y aura une Poule d'accession à 10, et deux autres poules de 10... c'est pas exactement la même chose... En y réfléchissant, je ne voit qu'une réponse à tes questions : les mecs sont emmerdés parce que les joueurs du pôle France ne jouent pas en club. Donc, c'est la fuite en avant, au lieu de reconnaître leurs erreurs, non, ils ajoutent de la merde à la merde ! Et ils pensent que comme ça "leurs" joueurs vont jouer... ou qu'en tous cas, les autres ne joueront pas plus, et comme ça ils espèrent qu'ils ne deviennent pas meilleurs, sinon leur travail est désavoué ! C'est une honte cette fédé...

#141

  • tousdevant84
  • Membre
  • 13/06/2014
  • Msg : 1 176
RCT-10 a écrit :
jajade33 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Une chose me frappe : le "resserrement de l'élite" (comme ils disent) n'a de sens que si les meilleurs joueurs rejoignent la dite élite. Hors ce ne sera évidemment pas le cas... Enfin j'espère bien que ce ne sera pas le cas. Cette année, je ne suis pas sur qu'une rencontre entre un club de la poule 2 contre un club de la poule 1 se serait forcément soldé par la victoire du dernier cité... Moi, ces gens, j'ai quand même du mal à les suivre...

Moi je comprends pas, quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le resserrement de la compétition Elite en 3 poules de 10, va t'elle aider les jeunes joueurs au monde Professionnel ? Les clubs ont des groupes conséquents, plus de 40 à 45 joueurs (de U19 à U22)que vont faire tous ces jeunes avec moins de match ? des Tutorats en clubs de Fédérales, quel intérêts ? Plutôt faire des prêts en ProD2 ou Fed1 !!! Ensuite les meilleurs jeunes joueront dans un championnat des provinces en plus ? toujours avec les mêmes jeunes... Ils n'auront pas encore connu la dureté de la ProD2 ou de la Fed1. Donc quel intérêt ? Quel apport pour ces jeunes ? Aujourd'hui les clubs ne prennent pas ou peu les France U20 dans leur groupe Pro... J'ai du mal à suivre, je suis preneur d'explications rationnelles.

Pas exactement JAJADE, il y aura une Poule d'accession à 10, et deux autres poules de 10... c'est pas exactement la même chose... En y réfléchissant, je ne voit qu'une réponse à tes questions : les mecs sont emmerdés parce que les joueurs du pôle France ne jouent pas en club. Donc, c'est la fuite en avant, au lieu de reconnaître leurs erreurs, non, ils ajoutent de la merde à la merde ! Et ils pensent que comme ça "leurs" joueurs vont jouer... ou qu'en tous cas, les autres ne joueront pas plus, et comme ça ils espèrent qu'ils ne deviennent pas meilleurs, sinon leur travail est désavoué ! C'est une honte cette fédé...

++++++++++++++++++++Tout est dit et fort bien!!!

#142

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831
RCT-10 a écrit :
jajade33 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Une chose me frappe : le "resserrement de l'élite" (comme ils disent) n'a de sens que si les meilleurs joueurs rejoignent la dite élite. Hors ce ne sera évidemment pas le cas... Enfin j'espère bien que ce ne sera pas le cas. Cette année, je ne suis pas sur qu'une rencontre entre un club de la poule 2 contre un club de la poule 1 se serait forcément soldé par la victoire du dernier cité... Moi, ces gens, j'ai quand même du mal à les suivre...

Moi je comprends pas, quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le resserrement de la compétition Elite en 3 poules de 10, va t'elle aider les jeunes joueurs au monde Professionnel ? Les clubs ont des groupes conséquents, plus de 40 à 45 joueurs (de U19 à U22)que vont faire tous ces jeunes avec moins de match ? des Tutorats en clubs de Fédérales, quel intérêts ? Plutôt faire des prêts en ProD2 ou Fed1 !!! Ensuite les meilleurs jeunes joueront dans un championnat des provinces en plus ? toujours avec les mêmes jeunes... Ils n'auront pas encore connu la dureté de la ProD2 ou de la Fed1. Donc quel intérêt ? Quel apport pour ces jeunes ? Aujourd'hui les clubs ne prennent pas ou peu les France U20 dans leur groupe Pro... J'ai du mal à suivre, je suis preneur d'explications rationnelles.

Pas exactement JAJADE, il y aura une Poule d'accession à 10, et deux autres poules de 10... c'est pas exactement la même chose... En y réfléchissant, je ne voit qu'une réponse à tes questions : les mecs sont emmerdés parce que les joueurs du pôle France ne jouent pas en club. Donc, c'est la fuite en avant, au lieu de reconnaître leurs erreurs, non, ils ajoutent de la merde à la merde ! Et ils pensent que comme ça "leurs" joueurs vont jouer... ou qu'en tous cas, les autres ne joueront pas plus, et comme ça ils espèrent qu'ils ne deviennent pas meilleurs, sinon leur travail est désavoué ! C'est une honte cette fédé...

Cela pourrait paraitre un peu idiot mon raisonnement mais pourquoi ne pas faire comme dans le soit disant "monde amateur" ? Je m'explique : Dès la fédérale, dans chaque club, il y a l'équipe 1 et la réserve ou la "B". Imaginons que pour le groupe élite, la Fédé et la LNR oblige les clubs pro à avoir environ 35 contrats pro et environ 25 au Centre de Formation. Cela fait un squat de 60 de joueurs qui s’entraine ensemble. Pourquoi ne pas imaginer un championnat avec le TOP 14 et la ProD2 comme actuellement et une réserve sur le même calendrier et les mêmes équipes, avec pour la réserve une équipe mixte avec l'obligation d'avoir a peu près 2/3 de jeunes du centre de formation sur la feuille de match. Les jeunes seraient immergés dans le monde Pro et il pourrait y avoir des passerelles entre les deux équipes...

Dernière modification par jajade33 (03/06/2016 13:38:50)

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"

#143

  • RCT-10
  • le boudjellalolaportiste
  • 23/09/2013
  • Msg : 6 481
jajade33 a écrit :
RCT-10 a écrit :
jajade33 a écrit :

Moi je comprends pas, quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le resserrement de la compétition Elite en 3 poules de 10, va t'elle aider les jeunes joueurs au monde Professionnel ? Les clubs ont des groupes conséquents, plus de 40 à 45 joueurs (de U19 à U22)que vont faire tous ces jeunes avec moins de match ? des Tutorats en clubs de Fédérales, quel intérêts ? Plutôt faire des prêts en ProD2 ou Fed1 !!! Ensuite les meilleurs jeunes joueront dans un championnat des provinces en plus ? toujours avec les mêmes jeunes... Ils n'auront pas encore connu la dureté de la ProD2 ou de la Fed1. Donc quel intérêt ? Quel apport pour ces jeunes ? Aujourd'hui les clubs ne prennent pas ou peu les France U20 dans leur groupe Pro... J'ai du mal à suivre, je suis preneur d'explications rationnelles.

Pas exactement JAJADE, il y aura une Poule d'accession à 10, et deux autres poules de 10... c'est pas exactement la même chose... En y réfléchissant, je ne voit qu'une réponse à tes questions : les mecs sont emmerdés parce que les joueurs du pôle France ne jouent pas en club. Donc, c'est la fuite en avant, au lieu de reconnaître leurs erreurs, non, ils ajoutent de la merde à la merde ! Et ils pensent que comme ça "leurs" joueurs vont jouer... ou qu'en tous cas, les autres ne joueront pas plus, et comme ça ils espèrent qu'ils ne deviennent pas meilleurs, sinon leur travail est désavoué ! C'est une honte cette fédé...

Cela pourrait paraitre un peu idiot mon raisonnement mais pourquoi ne pas faire comme dans le soit disant "monde amateur" ? Je m'explique : Dès la fédérale, dans chaque club, il y a l'équipe 1 et la réserve ou la "B". Imaginons que pour le groupe élite, la Fédé et la LNR oblige les clubs pro à avoir environ 35 contrats pro et environ 25 au Centre de Formation. Cela fait un squat de 60 de joueurs qui s’entraine ensemble. Pourquoi ne pas imaginer un championnat avec le TOP 14 et la ProD2 comme actuellement et une réserve sur le même calendrier et les mêmes équipes, avec pour la réserve une équipe mixte avec l'obligation d'avoir a peu près 2/3 de jeunes du centre de formation sur la feuille de match. Les jeunes seraient immergés dans le monde Pro et il pourrait y avoir des passerelles entre les deux équipes...

Je cherche... je cherche.... Mais je trouve rien d'idiot dans ta proposition ! Désolé !! lol lol Donc je peux te dire un truc : ça se fera pas ! wink lol

#144

  • jajade33
  • Membre
  • 14/01/2013
  • Msg : 831
RCT-10 a écrit :
jajade33 a écrit :
RCT-10 a écrit :

Pas exactement JAJADE, il y aura une Poule d'accession à 10, et deux autres poules de 10... c'est pas exactement la même chose... En y réfléchissant, je ne voit qu'une réponse à tes questions : les mecs sont emmerdés parce que les joueurs du pôle France ne jouent pas en club. Donc, c'est la fuite en avant, au lieu de reconnaître leurs erreurs, non, ils ajoutent de la merde à la merde ! Et ils pensent que comme ça "leurs" joueurs vont jouer... ou qu'en tous cas, les autres ne joueront pas plus, et comme ça ils espèrent qu'ils ne deviennent pas meilleurs, sinon leur travail est désavoué ! C'est une honte cette fédé...

Cela pourrait paraitre un peu idiot mon raisonnement mais pourquoi ne pas faire comme dans le soit disant "monde amateur" ? Je m'explique : Dès la fédérale, dans chaque club, il y a l'équipe 1 et la réserve ou la "B". Imaginons que pour le groupe élite, la Fédé et la LNR oblige les clubs pro à avoir environ 35 contrats pro et environ 25 au Centre de Formation. Cela fait un squat de 60 de joueurs qui s’entraine ensemble. Pourquoi ne pas imaginer un championnat avec le TOP 14 et la ProD2 comme actuellement et une réserve sur le même calendrier et les mêmes équipes, avec pour la réserve une équipe mixte avec l'obligation d'avoir a peu près 2/3 de jeunes du centre de formation sur la feuille de match. Les jeunes seraient immergés dans le monde Pro et il pourrait y avoir des passerelles entre les deux équipes...

Je cherche... je cherche.... Mais je trouve rien d'idiot dans ta proposition ! Désolé !! lol lol Donc je peux te dire un truc : ça se fera pas ! wink lol

Merci mais je sais que cela se fera pas mais c'est une solution pour éviter de prêter les joueurs espoirs. Surtout que ces Espoirs ont énormément de mal à trouver des clubs de ProD2 ou de Féd1 pour le prêt et puis il faut que ces prêts correspondent avec le double projet éducatif et sportif.... Car pour l'instant ils ne sont pas pro et n'ont pas tous un métier ou un diplôme

“Les mélées c'est comme les orgasmes quand c'est simulé ça ne vaut rien !"