Fédérale 1

Play Offs Jean Prat

#1

  • waddle280285
  • Membre
  • 27/11/2018
  • Msg : 188

?[#MagSport Radio Albigés ]?

#PlayOffs #JeanPrat #Fed1?

 

?️ Arnaud Méla et KEVIN boulogne SPORTING CLUB ALBIGEOIS (officiel)

?️ Renaud Gourdon manager Stade Dijonnais

? Benoit Trey Pdt Blagnac Rugby

?Jean Henri Tubert coach CSBJ Rugby - Officiel

➡️ Eric Bonachera Co-Pdt Saint Jean de Luz Olympique Pays Basque Officiel

? Laurent Beaugiraud Pdt Valence Romans Drôme Rugby

? Jorick Dastugue capitaine Rouen Normandie Rugby

 

Et en bonus track l'échappée belle?‍♂️ de Daniel Cros (Supporter_cycliste) direction Dijon (Dijon, France) avec au soutien Christiane Quintin du Comité d'Animation des Supporters du Sca

https://hearthis.at/radio.albiges/magsport26042019/

#2

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 807

Mais pourquoi ils jouent pas ce Weeksad ça fait une date de perdu et la Pro2 est déjà en vacances pour certains. Pour la prépartation à la montée le rapprochement des dates de fin devrait être proche

#3

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Parce que ça aurait fait un enchaînement de 5 matches et que l’on s’autorise un maximum de 4.

#4

  • jpbusrp
  • Membre
  • 10/09/2014
  • Msg : 1 500

Qui on ......la fédération  ? ou loi médicale ?

Si comme je crois pour les pro bloc de 5 matchs ?

TOUTE LA SAISON TROP DE TEMPS MORT !

il faudrait finir : finale comprise mini fin mai !!!! pour que les équpes qui montent soient sur un pied d"égalitée avec celle qui restent ! repos ,recrutement ,et préparation de la saison ,et me dites pas que c'est impossible avec des poules de 12 ,et directement en 1/4 pour les qualifiés du jean prat ,alors que la pro d2 ils ont 30 matchs en poule classement au lieu de de 22 !! pour les amateurs il y aurait aussi du repos mêlme si le championnat commence qu'en septembre ?

Dernière modification par jpbusrp (10/05/2019 07:06:23)

#5

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Trop de temps morts ???

ok prends le calendrier et dis moi alors...

Des blocs de 5 en fédérales, c’est impossible. Ça a été fait au début des années 2000, catastrophe pour les clubs, on est revenu alors à des blocs de 3 voire 4 exceptionnellement.

#6

  • Casa
  • Membre
  • 03/03/2017
  • Msg : 67

Saison 2018/19  1bloc de 4 

2 blocs de 3

4 blocs de 2

4 blocs de1 ,sachant que le dernier  match de poule du 21/04 accolé  au quart de finale donne un bloc de 3.Coupure du 9/12 au 6/01 2019.Apres les pros il faut les payer jusqu'au  30/06 ce qui explique peut etre ce calendrier .

N

#7

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

#8

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

delcaro a écrit :

Mais pourquoi ils jouent pas ce Weeksad ça fait une date de perdu et la Pro2 est déjà en vacances pour certains. Pour la prépartation à la montée le rapprochement des dates de fin devrait être proche

Le calendrier avant noël est cohérent et il n'y a rien à gagner, ce qui n'est pas le cas de la seconde partie de saison. En tenant compte, des contraintes (pas plus de 4 matchs de suite, équipe de France le dimanche en J2 et J4), la saison régulière pouvait se terminer fin mars, soit 1 mois de gagné.

#9

  • forzaol
  • troll
  • 18/10/2005
  • Msg : 4 697

Olivier a écrit :

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Jeconnaisfloriangrilletjenesuispassamere

#10

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Barack a écrit :
delcaro a écrit :

Mais pourquoi ils jouent pas ce Weeksad ça fait une date de perdu et la Pro2 est déjà en vacances pour certains. Pour la prépartation à la montée le rapprochement des dates de fin devrait être proche

Le calendrier avant noël est cohérent et il n'y a rien à gagner, ce qui n'est pas le cas de la seconde partie de saison. En tenant compte, des contraintes (pas plus de 4 matchs de suite, équipe de France le dimanche en J2 et J4), la saison régulière pouvait se terminer fin mars, soit 1 mois de gagné.

Blocs de 3 matchs, exceptionellement 4, tu dis que le calendreier avant Noël est cohérent, reste donc 10 journées à placer entre le 6 janvier et le 31 mars.

06-01, 13-01, 20-01, 27-01, 03-02, 10-02, 17-02, 24-02, 03-03, 10-03, 17-03, 20-03, 27-03.

3 week-ends de coupures + 2 week-ends de replis éventuels.

quelques uns se sont penché sur le calendrier de cette saison et leur conclusion c'est qu'il y avait la possibilité de terminer un week-end plus tôt, pas un mois.

Sur un autre post, Olivier à mis le calendrier qu'il souhaite proposer à la FFR pour la saison prochaine, Votre avis?

#11

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

forzaol a écrit :
Olivier a écrit :

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Ou situe tu la limite entre un club Amateur de Fédérale 1 et un club Pro de Fédérale 1, tous les joueurs pros, la moitiés des joueurs pros, quelques pros?

Comment est ce que tu fais pour Blagnac, Saint Jean de Luz (entre autre) qui ont prouvé sportivement qu'ils ont leur place dans cette éventuelle division intermédiaire, mais qui n'y auraient pas acces parce que la très grande majorité de leurs joueurs sont amateurs?

#12

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

forzaol a écrit :
Olivier a écrit :

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Ce que j'adore avec Barack et toi, c'est vos solutions si faciles, sans analyses, sans estimation des points de vigilance et sans vision des conséquences possibles.

Tu fais ça, tu vas flinguer des clubs et tu iras expliquer aux 1500 clubs qui jouent en championnat qu'ils descendent d'une division...

Et puis après, on mettra une division intermédiaire entre F1 et F2 pour réduire le gap, puis F3 et F2.

#13

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Bernard a écrit :
forzaol a écrit :
Olivier a écrit :

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Ou situe tu la limite entre un club Amateur de Fédérale 1 et un club Pro de Fédérale 1, tous les joueurs pros, la moitiés des joueurs pros, quelques pros?

Comment est ce que tu fais pour Blagnac, Saint Jean de Luz (entre autre) qui ont prouvé sportivement qu'ils ont leur place dans cette éventuelle division intermédiaire, mais qui n'y auraient pas acces parce que la très grande majorité de leurs joueurs sont amateurs?

Alors c'est pas compliqué, Thierry ne veut plus entendre parler de rugby amateur, mais de rugby fédéral et rugby territorial.

#14

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 2 493

Olivier a écrit :
Bernard a écrit :
forzaol a écrit :

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Ou situe tu la limite entre un club Amateur de Fédérale 1 et un club Pro de Fédérale 1, tous les joueurs pros, la moitiés des joueurs pros, quelques pros?

Comment est ce que tu fais pour Blagnac, Saint Jean de Luz (entre autre) qui ont prouvé sportivement qu'ils ont leur place dans cette éventuelle division intermédiaire, mais qui n'y auraient pas acces parce que la très grande majorité de leurs joueurs sont amateurs?

Alors c'est pas compliqué, Thierry ne veut plus entendre parler de rugby amateur, mais de rugby fédéral et rugby territorial.

Ah déjà, ça rendra la chose plus lisible et moins hypocrite. Parce que "amateur", on sait pas ce que ça veut dire hein !

#15

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

Olivier a écrit :
forzaol a écrit :
Olivier a écrit :

Attention, vous oubliez les dates de replis qui ne sont pas des dates de repos, 3 à rajouter. On doit trouver 25 dates hors dates de repos.

Et comme je l'ai dit, en Fédérale, les clubs veulent une majorité de blocs de 3 + 1 repos.

La fédérale ok pour la fédérale 2 et 3 mais pas pour la fédérale 1 ou bien alors séparer les pros des amateurs avec une division intermédiaire qui prépare bien mieux au niveau Pro et aussi sécuritaire parlant !

Ce que j'adore avec Barack et toi, c'est vos solutions si faciles, sans analyses, sans estimation des points de vigilance et sans vision des conséquences possibles.

Tu fais ça, tu vas flinguer des clubs et tu iras expliquer aux 1500 clubs qui jouent en championnat qu'ils descendent d'une division...

Et puis après, on mettra une division intermédiaire entre F1 et F2 pour réduire le gap, puis F3 et F2.

Je te lis depuis un long moment et je n'ai jamais vu le début d'une analyse, de vision de conséquences... Tu prends toujours tes affirmations comme des arguments et tu as beaucoup de mal avec la contradiction. Si tu pars du principe qu'il ne faut pas "flinguer" les 1 500 clubs, j'imagine bien qu'on peut argumenter dans n'importe quel sens, tu auras des difficultés à comprendre l'intérêt de réduire la voilure en fédérale 1. Au passage, je suis licencier dans un club de série et je peux t'affirmer que les conséquences d'une telle réforme seraient proche du niveau zéro !

Pour revenir au sujet initial :

J14 le 13 janvier, J15 le 20 janvier, J16 le 27 janvier, J17 le 3 février, repos et 6 nations le 10 février, J18 le 17 février, J19 le 24 février, J20 le 3 mars, repos et 6 nations le 10 mars, J21 le 17 mars, J22 et fin du championnat le 24 mars.

Repos le 31 mars, puis début phases finales le 7 avril

Quarts de finale : 7 et 14 avril

Repos le 21 avril

Demies finale : 28 avril et 5 mai

Finale : 12 mai

Bilan de l'opération :

- bloc de 4, puis 3 puis 2 : un joueur de fédérale 1 doit pouvoir le supporter

- trois semaines gagnées

- 3 dates de repos ou de replis dans le championnat après Noêl

#16

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Les dates de replis ne sont pas a inclure dans les dates de repos, si un match est reporté à cette date on risque de se retrouver avec pour les deux équipes concernées un nombre de match sans repos trop important., Donc si on ajoute 2 dates de Replis on arrive à 1 semaine gagnée.

Un joueur de Fédérale 1 ne vivant que du rugby doit pouvoir le supporter, un joueur pluriactif qui voit son temps rugby ajouté à son temps de travail, c'est moins sur.

Après tout, c'est sans doute toi qui a raison.

#17

  • delcaro
  • Membre
  • 23/01/2016
  • Msg : 807

Oula !! bon et on peut enlever les match aller retour sur les 1/2 au vu du classement comme c'est le même championnat. On gagne un Week

#18

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

Bernard a écrit :

Les dates de replis ne sont pas a inclure dans les dates de repos, si un match est reporté à cette date on risque de se retrouver avec pour les deux équipes concernées un nombre de match sans repos trop important., Donc si on ajoute 2 dates de Replis on arrive à 1 semaine gagnée.

Un joueur de Fédérale 1 ne vivant que du rugby doit pouvoir le supporter, un joueur pluriactif qui voit son temps rugby ajouté à son temps de travail, c'est moins sur.

Après tout, c'est sans doute toi qui a raison.

Date de replis ! Curieux qu'il n'y ait pas dans le TOP14 ou la ProD2.

Admettons qu'un match ne se joue pas, ce qui est peu probable. J'ai joué plus de dix ans en seniors, ce cas de figure a dû arriver 2 fois. Est-ce nécessaire d'en avoir 3 ?

Si un match est annulé, les joueurs ne jouent pas et sont donc au repos, les faire jouer sur une date de repos initial ne change pas le problème.

Peu importe si le joueur est professionnel ou pluriactif, l'important est la qualité athlétique du joueur lui permettant d'échainer un nombre de match. Et je peux te garantir que les joueurs de fédérale 1 peuvent supporter 4 matchs de suite. Ce qui n'est pas le cas dans les divisions inférieures.

Pour les phases, je trouve que c'est mieux les matchs A/R, excepté la finale. Même si cela rajoute des dates, il y a un intérêt certain pour les clubs.

#19

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Au lieu de brasser du vent, rappelle-toi que la fédérale 1, c'est 48 clubs dont 80% ne sont pas pros ou semi-pros...

Le fait que ça te soit arrivé que 2 fois ne veut pas dire que c'est général. Il suffit de regarder les matches de fédérales de cette saison. Une date de repos n'est pas une date de replis et vice-versa. Le problème n'est pas ceux qui ne jouent pas, le problème concerne ceux qui jouent qui pourraient enchainer 9 matches avec ton idée.

Tu affirmes qu'un joueur de F1 peut enchainer 4 matches sans problèmes, contradictoire avec le fait qu'il faille une poule d'accession car c'est dangereux de joueur contre des semi-pros...

Enfin, toujours nous parler des pros. Les pros ont des contraintes que n'ont pas les clubs fédéraux, notamment au niveau d'avoir des terrains praticables. Cela fait parti du cahier des charges. Il n'y en a effectivement pas en Top 14 et pro D2 et donc tu peux te rappeler du sketch de la fusion Stade Français / Racing 92...

#20

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Les dates de replis ne sont pas a inclure dans les dates de repos, si un match est reporté à cette date on risque de se retrouver avec pour les deux équipes concernées un nombre de match sans repos trop important., Donc si on ajoute 2 dates de Replis on arrive à 1 semaine gagnée.

Un joueur de Fédérale 1 ne vivant que du rugby doit pouvoir le supporter, un joueur pluriactif qui voit son temps rugby ajouté à son temps de travail, c'est moins sur.

Après tout, c'est sans doute toi qui a raison.

Date de replis ! Curieux qu'il n'y ait pas dans le TOP14 ou la ProD2.

Admettons qu'un match ne se joue pas, ce qui est peu probable. J'ai joué plus de dix ans en seniors, ce cas de figure a dû arriver 2 fois. Est-ce nécessaire d'en avoir 3 ?

Si un match est annulé, les joueurs ne jouent pas et sont donc au repos, les faire jouer sur une date de repos initial ne change pas le problème.

Peu importe si le joueur est professionnel ou pluriactif, l'important est la qualité athlétique du joueur lui permettant d'échainer un nombre de match. Et je peux te garantir que les joueurs de fédérale 1 peuvent supporter 4 matchs de suite. Ce qui n'est pas le cas dans les divisions inférieures.

Pour les phases, je trouve que c'est mieux les matchs A/R, excepté la finale. Même si cela rajoute des dates, il y a un intérêt certain pour les clubs.

Si, çà change quelque chose, tu joue un match en retard de la première journée du bloc  de 4 lors du repos prévu à la fin de ce bloc et tu joue 6 week-ends de suite.

Je ne parle pas du coté physique mais du coté "vie de famille". Un Joueur pro fait ses "35h00 par semaine", un pluriactif fait ses "35h00 par semaine" + 3 entrainements par semaine + match le week-end, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais bon l'aspect humain, qu'est ce qu'on en a à foutre, n'est ce pas?

Mais, comme je te l'ai dis en conclusion,

" Après tout, c'est sans doute toi qui a raison."

#21

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Effectivement, l'humain, critère complètement oublié des yakafokons wink Merci Bernard.

#22

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 2 555

Donc, vous n'acceptez pas les avis contraires, vous utilisez le dénigrement et l'insulte, puis vous parlez de valeurs humaines. 

C'est du très haut niveau !

#23

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Barack a écrit :

Donc, vous n'acceptez pas les avis contraires, vous utilisez le dénigrement et l'insulte, puis vous parlez de valeurs humaines. 

C'est du très haut niveau !

Heu, a qui tu t'adresse en disant" vous"? Il ne me semble pas avoir dénigré ni insulté qui que se soit. sad

#24

  • OvalieOccitanie
  • Banni(e)
  • 28/12/2018
  • Msg : 291

Il n'est jamais très bon de s'opposer à la bien-pensance. Mais les gens deviennent fous et oublient vite. Imaginez, ce weekend en Occitanie, le Président d'une fédération a été copieusement sifflé par ceux qui l'ont vu grandir et dans le stade qui porte son nom!

Barack a écrit :

Donc, vous n'acceptez pas les avis contraires, vous utilisez le dénigrement et l'insulte, puis vous parlez de valeurs humaines. 

C'est du très haut niveau !

#25

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Barack a écrit :

Donc, vous n'acceptez pas les avis contraires, vous utilisez le dénigrement et l'insulte, puis vous parlez de valeurs humaines. 

C'est du très haut niveau !

On s'adapte à l'interlocuteur...

#26

  • Ravachol
  • Membre
  • 01/01/2014
  • Msg : 11 754

OvalieOccitanie a écrit :

Il n'est jamais très bon de s'opposer à la bien-pensance. Mais les gens deviennent fous et oublient vite. Imaginez, ce weekend en Occitanie, le Président d'une fédération a été copieusement sifflé par ceux qui l'ont vu grandir et dans le stade qui porte son nom!

Il donnait le coup d'envoi de Gaillac-Rieumes, il a certainement raté son coup de pied.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#27

  • OvalieOccitanie
  • Banni(e)
  • 28/12/2018
  • Msg : 291

Des arbitres du TOP 14 pour les deux demi-finales : Sébastien MINERY arbitrera Albi-Rouen et Thomas CHARABAS arbitrera Blagnac-Roval

#28

  • kdom93
  • Membre
  • 11/05/2006
  • Msg : 1 214

Bernard a écrit :
Barack a écrit :

Donc, vous n'acceptez pas les avis contraires, vous utilisez le dénigrement et l'insulte, puis vous parlez de valeurs humaines. 

C'est du très haut niveau !

Heu, a qui tu t'adresse en disant" vous"? Il ne me semble pas avoir dénigré ni insulté qui que se soit. sad

S'il n'y a pas d'insulte il y a quand même beaucoup de condescendance.

#29

  • Olivier
  • Administrateur
  • 25/10/2013
  • Msg : 984

Et réciproquement, c'est bien de ne pas lire que ce qui arrange l'argumentation. Quand, par exemple j'argumente et qu'au lieu de débattre, PG balance c'est la blague du lundi... ça ne dérange personne, même si ce n'est pas du tout productif et génère de la tension...

#30

  • Tilouisdarouen
  • Membre
  • 27/08/2018
  • Msg : 244

Point météo :

Rouen 29 - Albi 10

Suite à l'annonce du forfait d'un joueur de retour de blessure, je change mon prono :

Rouen 27 - Albi 10

Dernière modification par Tilouisdarouen (24/05/2019 09:55:00)

On peut tromper 1000 fois UNE personne mais on ne peut pas tromper...si...On peut tromper UNE fois UNE...Euh, non.... On ne peut pas tromper UNE fois 1000 personnes mais on peut tromper UNE fois 1000 personnes. C'est clair, non !

#31

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 074

Bernard a écrit :
Barack a écrit :
Bernard a écrit :

Les dates de replis ne sont pas a inclure dans les dates de repos, si un match est reporté à cette date on risque de se retrouver avec pour les deux équipes concernées un nombre de match sans repos trop important., Donc si on ajoute 2 dates de Replis on arrive à 1 semaine gagnée.

Un joueur de Fédérale 1 ne vivant que du rugby doit pouvoir le supporter, un joueur pluriactif qui voit son temps rugby ajouté à son temps de travail, c'est moins sur.

Après tout, c'est sans doute toi qui a raison.

Date de replis ! Curieux qu'il n'y ait pas dans le TOP14 ou la ProD2.

Admettons qu'un match ne se joue pas, ce qui est peu probable. J'ai joué plus de dix ans en seniors, ce cas de figure a dû arriver 2 fois. Est-ce nécessaire d'en avoir 3 ?

Si un match est annulé, les joueurs ne jouent pas et sont donc au repos, les faire jouer sur une date de repos initial ne change pas le problème.

Peu importe si le joueur est professionnel ou pluriactif, l'important est la qualité athlétique du joueur lui permettant d'échainer un nombre de match. Et je peux te garantir que les joueurs de fédérale 1 peuvent supporter 4 matchs de suite. Ce qui n'est pas le cas dans les divisions inférieures.

Pour les phases, je trouve que c'est mieux les matchs A/R, excepté la finale. Même si cela rajoute des dates, il y a un intérêt certain pour les clubs.

Si, çà change quelque chose, tu joue un match en retard de la première journée du bloc  de 4 lors du repos prévu à la fin de ce bloc et tu joue 6 week-ends de suite.

Je ne parle pas du coté physique mais du coté "vie de famille". Un Joueur pro fait ses "35h00 par semaine", un pluriactif fait ses "35h00 par semaine" + 3 entrainements par semaine + match le week-end, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais bon l'aspect humain, qu'est ce qu'on en a à foutre, n'est ce pas?

Mais, comme je te l'ai dis en conclusion,

" Après tout, c'est sans doute toi qui a raison."

C'est bien pour cela qu'il faut revoir ces poules F1, on mélange les serviettes et les torchons et je dis cela sans moquerie mais avec respect.Comment peut on imaginer qu'une "Amateur" puisse rivaliser avec une équipe PRO......Hérésie pure sur une saison, sur un match peut être sur une saison .......

Après pour parler de l'humain,parlons des espoirs,car, je ne comprend pas tout et donc, j'ai besoin si cela vous agrée d'éclairer ma lanterne.

On a juste déplacer le problème.????

Sécurité des joueurs OK, on ne peut qu'adhérer.

Mais, les joueurs de 23,24,25 ans qui sont, dors et déja, sur de ne pas faire partie de l'équipe 1 ére de leur club, vont migrer vers les F2, F3 voir plus bas (ils n'ont pas le choix ou alors, ils arrêttent le rugby ???)

Donc quand ces gars qui ont bossés pendant 1,2,3 ans ou plus en PRO vont tomber sur des amateurs qui n'ont que peut de physique (logique, ils ne s'entrainent pas tous les jours, poussent moins de fonte voir pas du tout), et bien la ca va tomber comme des mouches (bonjour le trou de la sécu.) mais comme c'est très peu médiatisé, on s'en fout, loin des yeux.......OU ???????

Mais bon ce n'est que mon ressenti, j'espère vraiment mais vraiment avoir tort.

On parle d'encadrement de ces joueurs, cela consiste en quoi, l'encadrement ?????????

Dernière modification par Gadget5863 (24/05/2019 12:29:29)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#32

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

Revoir ces poules de F1, çà veut dire quoi? Refaire une poule spéciale, et donc priver des équipes comme Saint Jean de Luz, Blagnac (qui bien sur n'ont pas pu rivaliser  wink), ou les "élus" de jouer un titre, on ne peut pas avoir deux champions de France de F1 la même saison.

Pour moi, çà c'était une hérésie, deux compétitions avec deux règlements et deux finalités différentes dans un même niveau. Donc si tu veux séparer certaines équipes, il n'y a qu'une solution, créer une division entre la Pro D2 et la F1 avec toutes les conséquences qui en découlent.

#33

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 074

Bernard a écrit :

Revoir ces poules de F1, çà veut dire quoi? Refaire une poule spéciale, et donc priver des équipes comme Saint Jean de Luz, Blagnac (qui bien sur n'ont pas pu rivaliser  wink), ou les "élus" de jouer un titre, on ne peut pas avoir deux champions de France de F1 la même saison.

Pour moi, çà c'était une hérésie, deux compétitions avec deux règlements et deux finalités différentes dans un même niveau. Donc si tu veux séparer certaines équipes, il n'y a qu'une solution, créer une division entre la Pro D2 et la F1 avec toutes les conséquences qui en découlent.

Mais Bernard, c'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui, un championnat, deux titres mais un seul réglement.

Tu fais partie des meilleurs, tu joue le Jean Prat point barre, le Du Manoir, pour moi et je dis pour moi, c'est une autre catégorie, une récompense ou plutôt une compensation pour avoir des matchs en plus, il n'y avait pas d'autres solutions????,

pas d'autres voies?? on verra , l'avenir nous le dira,

Aprés, je ne parle que pour moi, mon club se porte bien, monte en F3 Youppie et bravo.Mais, quelle change pour les promus F1 à l'étage au  dessus??? allez qu'ils me fassent mentir.

Et quelles sont les conséquences qui en découlent, je crois que lors de la poule "élitiste" on a fait l'amalgame entre :

je joue la montée donc je me bat dans une poule dure, avec un niveau PRO ou Semi PRO et je me m'affutte pour l'année prochaine.

Je ne joue pas la montée de suite mais, je me prépare au combat, au CDC, (Terrain, Ecole, Joureur, staff etc etc..) et dans 1,2 ou 3 ans je postule.

Je pense qu'aujourd'hui, un club qui vise le Haut niveau est quasiment obligé de "truander" ou de refuser la montée.

Comment un club amateur, avec un budget en conséquence peut il sur une saison:

monter une équipe,

Préparer un staff,

mettre ses installations aux niveaux, (il n'y en a pas qu'un)

Gérer ses bénévoles (passage amateur a PRO) c'est pas rien je l'ai constaté a Nevers, l'enjeu n'est plus du tout le même, ne serait ce que le receptif, les buvettes (affluence) la restauration, etc etc il te faut  obligatoirement augmenter tes indirects donc tes frais.

Ton école de rugby, tes jeunes,etc etc...

Les partenaires (ils  paient cher), tu ne peus pas les recevoir sous une tente ou dans un club house de 35m2

Tes supporters, tu paie (plus cher), tu veux une prestation minimun.

Pour moi il est la le gros problème, on a dit la "poule d'accession "c'est pour montée est bien c'est faux, peut être un manque de com (c'est bien Français ça le manque de com.) Tous les clubs en PRO D2 ne jouent pas la montée et pourtant ca vie ca vie pas mal.

Alors oui, on va casser des eggos, on va pleurer a la poule de riche ( Quelle idiotie) les clubs" de riche" se trouvent toujours en F1 que je sachent.On a fait une mixité qui pour moi n'est pas bonne pour le rugby Français en général.Oui c'est bien pour une ville de dire mon club est en F1 ais a part cela ???? du nombrilisme, je ne sais pas, peut être.... surement

 

 

Dernière modification par Gadget5863 (24/05/2019 13:06:24)

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#34

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

C'est faux, un seul titre est décerné, un challenge n'est pas un championnat. La mixité en F1 date de longtemps, il n''y a eu que trois saisons lors des quelles on à voulu une séparation.

Quid de ma remarque sur les clubs qui ne peuvent soit disant pas rivaliser, Les Blaganc, Saint Jean de Luz, amateurs et auquel on refuserait le droit de se mesurer aux "Pros"., Bien sur que cette formule préparait mieux sportivement à une éventuelle montée en Pro D2, mais elle créait une inéquité de traitement et incitait à de graves dérives financières.

Tu ne parle plus de séparer les pros des amateurs mais introduit une notion de semi pro, ou fixe tu la limite entre pros, semi pros et amateurs?

pour te citer: "Tous les clubs en Fédérale 1, 2, 3 etc ne jouent pas la montée et pourtant ca vie ca vie pas mal".

Après la question est qu'est ce qui est le plus important pour les joueurs, être champion à son niveau ou monter d'une division? Pour moi, la réponse est claire, le but d'un compétiteur, c'est d'être le meilleur. et dans la formule actuelle, cette quête est ouverte à tous les participants.

Pour les supporters, partenaires, la réponse sera probablement différente.

Mais comme je l'ai dis à d'autre tu as sans doute raison, laugh wink.

#35

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 074

Je ne pense avoir raison , je sais rester a ma place, je suis juste inquiet de la tournure des choses.On le vois le Pofessionnalisme a changer nôtre rugby.

Aprés je le dis bien sur qu'un Blagnac (est encore Blagnac, n'est pas Amateur ou alors on a changer la définition).Blagnac veut redevenir Blagnac aprés on en revient au nerf de la guerre, le fric.

St jean de luz oui, super mais combien de temps, 1,2 saison puis adieu veaux, vaches, cochons, couvées, ils ont un super groupe, mais quid de la formation, des structures, d'ailleurs ambitionnent ils autre chose non ils l'ont dit, on ne monte pas (pas candidat) ils se font plaisir dans une poule ou l'on retrouve quand même 3 promus ca peut aider a faire des resultats.

Ok ils ont jouer Albi, Tarbes (avec ces problèmes) c'est bien, c'est sympatique.Mais en tournant dans l'autre sens quelle intérêt pour Albi (32 /13 a aller et 13/15 au retour ou Albi n'a rien a jouer)

EQUIPES PTS J G N P + - DIF E+ E- PP PUN BO BD CB
1 AlbiAlbi                   95 22 18 0 4 749 268 481 106 21     13 4 45

 21 essais encaissés en 22 matchs différenciel + 481

2 Saint Jean de LuzST Jean de Luz 74  22 15 0 7 526 412 114    48 38                 4     4     24

On ne pourra pas revenir en arrière, d'ailleurs est ce que se serait une bonne chose.

Donc au lieu de le subir(le professionnalisme), il vaux peut être mieux le préparer, s'y adapter, c'est une évolution, une évidence.

Bien sur que vu de ma fenêtre c'est facile, on révolutionne, on casse, on attend qu'a sa pleure puis, avec le temps sa passera.

Pas simple, je le conçois mais, perso;je pense que l'on ne donne pas sa chance aux promus, on ferme le monde PRO, on envoie des clubs et on leur dit sortait de l'amateurisme et allait chez les PRO, après ce n'est plus nôtre affaire.(je caricature wink).

Le rugby coute cher, il ne faut pas le masquer.Aujourd'hui ton club si il est ambitieux doit travailler autant sur le financier que sur l'humain, c'est la loi du marché, la régle.

Qu'est ce que l'on fait, on vit sans "c'était mieux avant" oui peut être, avant, il n'y avait pas d'ordi, pas de salaire, pas de RF , juste des primes pour aller te faire compiller par les Anglais dixit "Olivier Merle" on bossait comme des fous, on aimait le maillot, d'ailleurs peu importe le maillot mais, il fini toujours par je suis né trop tôt, le rugby c'est ma passion, j'aurais pu en faire mon métier si.....Donc le monde pro est la en F1, voir en F2 est surtout que l'on ne disent pas que la F2 paie avec des remise à la buvette, ca c'est du pipo (en majorité j'entend).

Concernant 

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– Marie von Ebner-Eschenbach

#36

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 2 074

Bernard a écrit :

C'est faux, un seul titre est décerné, un challenge n'est pas un championnat. La mixité en F1 date de longtemps, il n''y a eu que trois saisons lors des quelles on à voulu une séparation. OK c'est un  challenge

Quid de ma remarque sur les clubs qui ne peuvent soit disant pas rivaliser, Les Blaganc, Saint Jean de Luz, amateurs et auquel on refuserait le droit de se mesurer aux "Pros"., Bien sur que cette formule préparait mieux sportivement à une éventuelle montée en Pro D2, mais elle créait une inéquité de traitement et incitait à de graves dérives financières. Blagnac Amateur ??? ouais ouais ouais .Ok c'est bon dans un sens mais quid de l'autre sens.

dérive financières Oui, si tu ne laisse pas le temps au club de se préparer, on cours a la cata.mais est ce un fait nouveau?? il y a eu il y aura tjs des "hommes pressés"La DNACG semble faire du bon boulot, Th Murry aussi alors pourquoi jouer petit bras??

Tu ne parle plus de séparer les pros des amateurs mais introduit une notion de semi pro, ou fixe tu la limite entre pros, semi pros et amateurs? Pro qui reçois un salaire, a un contrat et n'exerce que son metier de rugbyman.Et oui c'est un métier.

Semi Pro qui perçois un salaire et joue dans un club qui posséde plus de 4 joueurs PRO. On peut fixer un quota d'heure entrainement et travaille hors rugby.

Amateur tout ceux qui ne sont pas dans la catégorie 1 et 2 (allez un peu de chambrage a part en honneur et quelques exceptions, tous touchent plus ou moins un salaire mais bon) pas de contrats juste une licence et pas de PRO. dans le team wink

pour te citer: "Tous les clubs en Fédérale 1, 2, 3 etc ne jouent pas la montée et pourtant ca vie ca vie pas mal".Je l'espére et il faut que cela dur donc la poule d'accession ne doit pas faire exception, tous ne jouent pas la montée.

Après la question est qu'est ce qui est le plus important pour les joueurs, être champion à son niveau ou monter d'une division? Pour moi, la réponse est claire, le but d'un compétiteur, c'est d'être le meilleur. et dans la formule actuelle, cette quête est ouverte à tous les participants.On est d'accord mais encore faut il que le jeu ne risque pas la santé du joueur si jamais tu monte (exemple St Jean pour ne citer qu'eux) il va y avoir du petit bois en fin de saison.(c'est le coté humain la santé du joueur)angeldevil

Pour les supporters, partenaires, la réponse sera probablement différente. La surement on est d'accord laugh

Mais comme je l'ai dis à d'autre tu as sans doute raison, laugh wink.Non je me pose juste des questions, car franchement je trouve la rupture Amateur(pour faire plaisir) et Pro digne du grand Canyon wink

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– Marie von Ebner-Eschenbach

#37

  • jarod26
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VRDR 0  Blagnac 8   

#38

  • Bernard
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  • Msg : 5 875

Bin voilà plus que 5 points de retard et Blagnac remet Albi dans la course à la montée. wink

#39

  • jarod26
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  • 02/11/2015
  • Msg : 2 004

Je suis neutre dans ce match Bernard ^^  je suis charentais ^^ 

17eme essai transformé du VRDR :  VRDR  7 Blagnac 8 

Dernière modification par jarod26 (25/05/2019 18:52:53)

#40

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 5 875

T'inquiète, je le sais, juste un peu du stress de la nuit à évacuer. laugh