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Espoirs et Belascain

BELASCAIN SAISON 2017/2018

Sondage : Quel avenir pour cette catégorie ?
Renouveau

48 % (15)
Echec

12 % (4)
Disparition

38 % (12)

32 Votants

#41

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

Y'a pas blagnac aussi ?

#42

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

On est à 10 sur 44 ...pas mal encore une et on en sera à 25% 

#43

  • GG69
  • Membre
  • 02/05/2016
  • Msg : 22

Le Cs Vienne n'engage pas de Belascains pour cette nouvelle saison.

#44

  • Bandeau
  • Membre
  • 09/06/2015
  • Msg : 4

Sur Paris, les RCV rempillent : 

Rugby Club de Versailles et le Rugby Club de Vincennes engagent une équipe bélascain

Quid du PUC, Suresnes (Fed1), Gennevilliers (apparemment oui), Courbevoie, Bobigny (apparemment non), Massif Central (très bon en jeune) ou autre ???

#45

  • philippe a
  • Membre
  • 26/10/2010
  • Msg : 1 992

lourdes une équipe bélascain ( f2 )

 

 

#46

  • alcina
  • Membre
  • 18/08/2017
  • Msg : 1

pour la deuxieme saison consécutive le Rugby club la valette le revest lagarde le pradet maintien son équipe bélasain pour la saison 2017/2018

#47

  • carborem
  • Membre
  • 22/01/2009
  • Msg : 18

Bandeau a écrit :

Sur Paris, les RCV rempillent : 

Rugby Club de Versailles et le Rugby Club de Vincennes engagent une équipe bélascain

Quid du PUC, Suresnes (Fed1), Gennevilliers (apparemment oui), Courbevoie, Bobigny (apparemment non), Massif Central (très bon en jeune) ou autre ???

C'est sûr pour Gennevilliers !

#48

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 144

Nîmes aura des Belascain et des équipes dans toutes les compétitions jeunes.

J'aime pas les B !

#49

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

olivier a écrit :

Nîmes aura des Belascain et des équipes dans toutes les compétitions jeunes.

peu être mais ça fait que 25% des équipes de F1

#50

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Bjr Olivier,

Sais-tu si des comités départementaux se sont engagés dans cette catégorie?

Sais-tu, à l'heure actuelle, combien y a-t-il d'inscrits?

F1: St Sulpice, Castanet (RAS), Rodez, Roval Drôme, Suresnes, Rouen, Anglet, Bagnères (Haute-Bigorre), Tarbes, Nîmes.

F2: Lourdes, Gennevilliers, La Valette

F3: Grenade

Autre: Aviron Castrais, St Juéry, Versailles, Vincennes

Dernière modification par bgs31 (21/08/2017 17:36:06)

#51

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 144

Au début de l'été, on parlait de 52 clubs et ententes. Je pense que ce chiffre a pu évoluer, je vais me renseigner.

J'aime pas les B !

#52

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

olivier a écrit :

Au début de l'été, on parlait de 52 clubs et ententes. Je pense que ce chiffre a pu évoluer, je vais me renseigner.

dans le sondage ffr c était monté à 75. Maintenant combien vont réellement s inscrire?

Dernière modification par patalo (21/08/2017 17:40:05)

Carpe diem quam minimum credula postero

#53

  • lolo40990
  • Membre
  • 21/08/2017
  • Msg : 3

bonsoir à tous,

saint paul-les-dax et peyrehorade présentent une équipe cette année comme les années précédentes.

comment se fait-il bgs31 que tu ne le mentionnes pas?

#54

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

Lormont (F2) et Merignac (F3) repartent en Cote d'Argent. Quid de Langon (F1) ?

Par contre, pas de belascain à St Medard, EDG, Castillon et Stade Bordelais qui ne repartent pas.

Carpe diem quam minimum credula postero

#55

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

Dans les projets SAL/St-Priest Lyonnais envisageait belascain au début de l'été, je ne sais pas si ça a abouti.

#56

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

lolo40990 a écrit :

bonsoir à tous,

saint paul-les-dax et peyrehorade présentent une équipe cette année comme les années précédentes.

comment se fait-il bgs31 que tu ne le mentionnes pas?

slt Lolo40990,

Je n'avais pas lu cettte info dans les divers posts.

Merci pour ces renseignements.

Bonne saison

Dernière modification par bgs31 (22/08/2017 08:58:46)

#57

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Même si il y a 75 équipes belascain..pour moi ca reste un échec de la formation de joueur après les juniors.....le problème est la....j'espère que notre DTN en est conscient...je pense que Oui..mais quel solution apporter...même moi je ne sais trop quoi penser 

#58

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Après on peu toujours dire qu'il y a 30 équipes espoir chez les pro plus 44 équipes espoirs u23 en F1 et 75 équipes belascain et ce réjouir de cela 

#59

  • lolo40990
  • Membre
  • 21/08/2017
  • Msg : 3

bjr à tous,

dirigeant Bélascain à St Paul-les-dax, je cherche des informations précises sur les doubles licences.

Qui peut m'en dire plus?

#60

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

lolo40990 a écrit :

bjr à tous,

dirigeant Bélascain à St Paul-les-dax, je cherche des informations précises sur les doubles licences.

Qui peut m'en dire plus?

ARTICLE 223 – AUTORISATION DE PRATIQUER LE RUGBY DANS UNE SECONDE ASSOCIATION
1. Principe :
Un joueur ou une joueuse d’une association peut, au titre d’une même saison sportive, être autorisé(e) à devenir joueur ou joueuse d’une seconde association qui peut dépendre aussi bien du même organisme régional que d’un autre.
Le joueur ou la joueuse bénéficiant d’une telle autorisation demeure licencié(e) au sein de la première association, auprès de laquelle il/elle demeure seul(e) rattaché(e).
Les joueurs et joueuses faisant l’objet d’une autorisation au titre du présent article sont autorisés à participer à des rencontres au sein des associations concernées, sous réserve du respect des dispositions des articles 230 et 320-4 des présents règlements.
2. Champ d’application :
a. Joueurs et joueuses concernés :
Seuls les joueurs et joueuses qui sont né(e)s lors d’une année correspondant à la classe d’âge masculine « Moins de 22 ans » ou en-dessous (voir article 239 du présent Titre) peuvent bénéficier d’une telle autorisation.
Les joueurs qualifiés comme joueurs sous contrat ne peuvent pas bénéficier de l’autorisation prévue par le présent article.
b. Niveau de la seconde association :
La seconde association au sein de laquelle un joueur ou une joueuse est autorisé(e) à pratiquer ne peut pas évoluer au même niveau de compétition que la première, dans la classe d’âge du joueur ou de la joueuse concerné(e) (disposition non applicable au rugby éducatif).
La seconde association qui souhaite accueillir un joueur sous convention de formation homologuée avec un centre de formation agréé d’un groupement professionnel, ne peut évoluer qu’en division fédérale.
3. Durée :
L’autorisation de pratiquer le rugby dans une seconde association est valable uniquement pour la durée de la saison en cours.
Elle ne peut pas être renouvelée pour le même joueur ou la même joueuse la (les) saison(s) suivante(s).
Cette seconde association ne pourra donc plus accueillir ce joueur ou cette joueuse dans le cadre du dispositif prévu au présent article.
4. Nombre maximum de joueurs ou joueuses pouvant être accueillis par une association :
En tant que seconde association, un même club ne peut pas accueillir, au sein d’une même classe d’âge, plus de 5 joueurs et plus de 5 joueuses bénéficiant d’une autorisation au titre du présent article.
La présente limitation ne s’applique qu’au rugby compétition.
5. Procédure :
La demande d’autorisation de pratiquer dans une seconde association est effectuée par cette dernière via l’application « Oval-e ». Elle est reçue par la première association.
Toute autorisation au titre du présent article est soumise à l’accord de la première association qui dispose d’un délai de 15 jours à compter de sa réception pour répondre via Oval-e.
En cas de refus ou d’absence de réponse dans le délai susvisé, le joueur ou la joueuse ne peut pas évoluer dans la seconde association.
Pour le rugby compétition, la demande d’autorisation est formulée au plus tard le 1er novembre de la saison en cours.

Carpe diem quam minimum credula postero

#61

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

En résumé :

1) Moins de 22 ans (donc Ok pour belascain)

2) pas de double licence si venant d'un club ayant des belascain

3) Pas plus de 5 double-licences dans la categorie

4) processus via ovale-2 (non actif à ce jour)

Carpe diem quam minimum credula postero

#62

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

patrice a écrit :

Après on peu toujours dire qu'il y a 30 équipes espoir chez les pro plus 44 équipes espoirs u23 en F1 et 75 équipes belascain et ce réjouir de cela 

Bah non, difficile de se réjouir de cela au rapport du nombre de Clubs de Rugby en France !

On s'étonne du manque de jeunesse et renouvellement dans le Rugby ! Mais, tu as d'un coté des Espoirs qui le restent bcp  mais alors vraiment beaucoup trop longtemps et de l'autre très peu d'opportunités de continuer sa formation pour le Joueur post-U18 en Club amateur...Conséquence les meilleurs des Espoirs restent dans le confort (ou la voie de garage) de leurs Championnats et ne voient les portes du Rugby d'Elite tout juste s'entrebailler et en amateurs, les mômes pas encore calibrés (ou qui n'en ont pas envie) pour gouter au Rugby à Papa qui arrêtent la pratique...

Je m'en suis déjà ouvert, la solution ne serait-elle pas

1/ D'abaisser les Classes d'âge à U21 (exception 1ère ligne U22)

2/D'uniformiser tout cela sans considération de Pro ou pas

3/ De hiérarchiser les compétitions dans un système pyramidal (Calqué sur les échelons nationaux) 

 4/Montées-descente sans considération niveau équipe 1.(idem d'ailleurs pour Cadets, Juniors).

Bref pour amortir la perte naturelle de Licenciés (Etudes, Entrée en vie Professionnelle etc..) on rajoute une troisième année (U18-U23 = 3 ans.) ensuite on passe Sénior....

#63

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Bjr à tous,

Je ne suis pas un dirigeant de club mais seulement un parent d'un jeune qui vit sa passion du rugby dans un club de F1.

Je pars du principe que:

1- Thierry MURIE et Olivier souhaitent étendre les U23 aux Fed 2&3.
2- La Fédé souhaite développer le rugby au dessus de la Loire.
3- Les clubs de F2&3 ne souhaitent pas séparer la B de la 1 à cause du coût des déplacements supplémentaires.
4- Le coût des Bélascain représenterait 25K€ (démenti par Cadbed (topic Espoirs U23 Fédérale 1 msg 66)).
5- Les U23 peuvent avoir 15 "anciens" (plus de 23 ans) dans leur effectif.

Donc, pour les saisons à venir, si on couplerait les U23 avec les Bélascain en phase de poule (comme cela se fait pour les Gaudermen et Alamercery), les trois divisions fédérales pourraient faire de la formation jusqu'à l'âge de 21 ans minimum.
Le rugby serait présent sur tout le territoire.
Les frais de déplacement seraient réduits pour les clubs.
Les jeunes ne feraient plus de grands déplacements.

Les jeunes prometteurs pourront toujours sauter les catégories afin de faire des apparitions en 1.

Ce n'est qu'une suggestion.
 
Je ne connais pastous les tenants et aboutissements.

A vous de vous positionner.

Rugbystiquement

#64

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 144

  1. C'est pas Thierry et Olivier qui décident, ce sont les clubs.
  2. La fédé souhaite développer le rugby sur tout le territoire
  3. Faux argument, on en reparle à la fin de la saison
  4. Entre 25kf et 35kf, c'est ce que nous avons comme chiffres selon les clubs
  5. Non, 8

Il y a les clubs pour qui la formation est un investissement et d'autres pour qui c'est une charge. Les seconds ont du souci à se faire...

J'aime pas les B !

#65

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

Slt Olivier,

Merci pour les précisions;

Mais j'avais compris 15 dans l'effectif; 8 sur la feuille de match (4 avants dont 1 seul 1ère ligne, 4 arrières). 

#66

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 144

Tu peux même en avoir 30 dans ton effectif, si ça te chante wink

J'aime pas les B !

#67

  • lolo40990
  • Membre
  • 21/08/2017
  • Msg : 3

patalo a écrit :

En résumé :

1) Moins de 22 ans (donc Ok pour belascain)

2) pas de double licence si venant d'un club ayant des belascain

3) Pas plus de 5 double-licences dans la categorie

4) processus via ovale-2 (non actif à ce jour)

merci patolo

#68

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

Peut-être est-ce à considérer que l'instauration U23 en F1 et au vu du peu de réengagement en Belascain de ces mêmes F1; en réalité "Espoirs" (j'y met guillemets car mm si ça fait pompeux que de le dire, le niveau reste le niveau !) s'est sustitué à Belascains tout autant qu'à Natb non ???

Le principe U23 mis en place risque bien d'éloigner (ce sera déjà le cas physiquement) encore un peu plus le jeune joueur de l'équipe 1ère...

#69

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Alors que faire ....faire un championnat u21 national pour tout le monde et quelque sois le niveau de l'équipe 1 ...

Faire des brassages la première année puis monté et descente les années suivante ....ca rendrait ce championnat plus attirant ...

Mais alors on fait quoi des réserves???? 

Un championnat équipe 2 avec monté et descente aussi ?

Sachant que des équipes 2 il y en aura cas partir de F2

#70

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Ou plus de réserve pour tout le monde ?

#71

  • burden40
  • Membre
  • 27/04/2015
  • Msg : 54

bgs31 a écrit :

Bjr à tous,

Je ne suis pas un dirigeant de club mais seulement un parent d'un jeune qui vit sa passion du rugby dans un club de F1.

Donc, pour les saisons à venir, si on couplerait les U23 avec les Bélascain en phase de poule (comme cela se fait pour les Gaudermen et Alamercery), les trois divisions fédérales pourraient faire de la formation jusqu'à l'âge de 21 ans minimum.

Le rugby serait présent sur tout le territoire.
Les frais de déplacement seraient réduits pour les clubs.
Les jeunes ne feraient plus de grands déplacements.

Les jeunes prometteurs pourront toujours sauter les catégories afin de faire des apparitions en 1.

Ce n'est qu'une suggestion.
 
Je ne connais pastous les tenants et aboutissements.

A vous de vous positionner.

Rugbystiquement

 

Faire jouer des gamins qui viennent d'avoir 18 ans contre d'autres de 23 ans... Attention à la casse.

Déjà je me demande ce que ça va donner avec mes Crabos qui vont "descendre" en Bélascain...

Dernière modification par burden40 (22/08/2017 22:30:29)

#72

  • CADBED
  • Membre
  • 31/07/2015
  • Msg : 65

olivier a écrit :

4.Entre 25kf et 35kf, c'est ce que nous avons comme chiffres selon les clubs

De quel clubs parles tu? Surement pas de ceux qui veulent faire de la formation ,mais plutot ceux qui justement considèrent qu'elle leur coute.

On parle de quoi là, simplement du cout brut ou du cout net. Une equipe Belascain ne coute (en net) certainement pas 25 à 35K€ (c'est simplement le discours des clubs de F1 qui etaient obligés d'en faire et qui ont trouvé cet argument bidon pour aller dans le sens de leur enlever cette contrainte). 

Dans les 25 à 35k€,  on y met surement tout : cout des licences (en effet plus chere en FED1 qu'en FED2 ou 3), des equipements, transports, restauration, couts des staffs (et oui en F1 il faut aligner), Mutation et IF (si tu fais de la formation, ca coute moins cher), amendes (cartons jaunes/rouges), arbitres - tu vois je pense que j'ai pas oublié grand chose.

Par contre, quid du coté des recettes associées à ton équipe de Bélascains : les cotisations qui couvrent normalement plus que le cout des licences (et donc génèrent du bénéfice), tu ne changes pas d'equipement tous les ans (ou alors tu le veux bien), et tu recupères de la FFR des IKs et une prime d'engagement qui peut en fonction de ta poule et des tes transports aller de 2, 3, 4 voire 5 K€. Comme je l'ai dit dans un autre post, le cout net de la saison derniere pour l'equipe Belascain de mon club (Fed3) est largement < 10K€ .

Alors soit on assene fort des contre-verites en ayant l'air de s'y connaitre, soit on se base sur des vraies infos chiffrées (et je ne parle pas de toi Olivier, mais de tous ces clubs qui veulent trouver des arguments pour se désengager de leur obligations de formation en assénant des contre-vérités - mais comme la mode est aux "fake news". Restez vigileants sur les infos envoyées par çi par là.

"Quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage"

#73

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

CADBED a écrit :
olivier a écrit :

4.Entre 25kf et 35kf, c'est ce que nous avons comme chiffres selon les clubs

De quel clubs parles tu? Surement pas de ceux qui veulent faire de la formation ,mais plutot ceux qui justement considèrent qu'elle leur coute.

On parle de quoi là, simplement du cout brut ou du cout net. Une equipe Belascain ne coute (en net) certainement pas 25 à 35K€ (c'est simplement le discours des clubs de F1 qui etaient obligés d'en faire et qui ont trouvé cet argument bidon pour aller dans le sens de leur enlever cette contrainte). 

Dans les 25 à 35k€,  on y met surement tout : cout des licences (en effet plus chere en FED1 qu'en FED2 ou 3), des equipements, transports, restauration, couts des staffs (et oui en F1 il faut aligner), Mutation et IF (si tu fais de la formation, ca coute moins cher), amendes (cartons jaunes/rouges), arbitres - tu vois je pense que j'ai pas oublié grand chose.

Par contre, quid du coté des recettes associées à ton équipe de Bélascains : les cotisations qui couvrent normalement plus que le cout des licences (et donc génèrent du bénéfice), tu ne changes pas d'equipement tous les ans (ou alors tu le veux bien), et tu recupères de la FFR des IKs et une prime d'engagement qui peut en fonction de ta poule et des tes transports aller de 2, 3, 4 voire 5 K€. Comme je l'ai dit dans un autre post, le cout net de la saison derniere pour l'equipe Belascain de mon club (Fed3) est largement < 10K€ .

Alors soit on assene fort des contre-verites en ayant l'air de s'y connaitre, soit on se base sur des vraies infos chiffrées (et je ne parle pas de toi Olivier, mais de tous ces clubs qui veulent trouver des arguments pour se désengager de leur obligations de formation en assénant des contre-vérités - mais comme la mode est aux "fake news". Restez vigileants sur les infos envoyées par çi par là.

"Quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage"

Oui, tu as raison. Sans compter qu'un billet d'avion Toulouse-Tbilissi ou Paris-Suva c'est pas gratos non-plus ! Le côut inhérent à la formation peut (devrait !) s'envisager aussi sous l'angle investissement !

#74

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 904

burden40 a écrit :
bgs31 a écrit :

Bjr à tous,

Je ne suis pas un dirigeant de club mais seulement un parent d'un jeune qui vit sa passion du rugby dans un club de F1.

Donc, pour les saisons à venir, si on couplerait les U23 avec les Bélascain en phase de poule (comme cela se fait pour les Gaudermen et Alamercery), les trois divisions fédérales pourraient faire de la formation jusqu'à l'âge de 21 ans minimum.

Le rugby serait présent sur tout le territoire.
Les frais de déplacement seraient réduits pour les clubs.
Les jeunes ne feraient plus de grands déplacements.

Les jeunes prometteurs pourront toujours sauter les catégories afin de faire des apparitions en 1.

Ce n'est qu'une suggestion.
 
Je ne connais pastous les tenants et aboutissements.

A vous de vous positionner.

Rugbystiquement

 

Faire jouer des gamins qui viennent d'avoir 18 ans contre d'autres de 23 ans... Attention à la casse.

Déjà je me demande ce que ça va donner avec mes Crabos qui vont "descendre" en Bélascain...

Tu peux aussi te poser la question pour ceux qui vont monter en Espoir ! Mais dans les faits, vu qu'ça cire généralement le banc pendant un ou deux ans, ils seront préservés ! On touche là au noeud du problême...Etalé sur 5 ans d'âge (sans compter les + de 23 ans "alignables") cela ne s'appelle plus de la formation mais plutot de la compilation de Joueurs !!! Trop d'joueurs, trop longtemps dans des Championnats de Jeunes qui ne sont pas dans la continuité d'un processus de Formation...Oui, U18 (à de rares exceptions) tu es encore tendre pour le Rugby d'adultes mais à l'autre bout de la Chaine 22 ou 23 ans tu es largement suffisamment abouti pour jouer en Sénior...U21 pour tous sortis de Juniors me semble ètre la voie du bon-sens...Après, on passe au Rugby des grands.

#75

  • scr66
  • Membre
  • 23/08/2017
  • Msg : 4

bonjour a tous , du coté du pays catalan la salanque continu aussi a avoir une section belascain.

#76

  • cracks
  • Team RF
  • 31/07/2005
  • Msg : 5 126

Salut

Dommage que Tous les F1 avec ces U23 ne fassent pas l’effort d’inscrire des U21 en entente ou pas ! (Pour Patalo aux échos que j'ai eu Langon non.) Aprés je comprends aussi qu'en club seul ce ne soit pas aisé.

Ca leur permettrai en outre de former et peut être de situer certains jeunes pour les futurs U23 ?

Quant à nous on engage comme d’hab une Belascain (preuve en image)

et notre volonté est toujours la même formation des Jeunes épicétou smile  dans le respect du club amateur qui tient à ses valeurs dont la B force de liaison et ciment de tous jeunes et vieux réunis . wink

Allez les petits Jaune et Noir  :D   

#77

  • patalo
  • Membre
  • 11/03/2012
  • Msg : 815

cracks a écrit :

Salut

Dommage que Tous les F1 avec ces U23 ne fassent pas l’effort d’inscrire des U21 en entente ou pas ! (Pour Patalo aux échos que j'ai eu Langon non.) Aprés je comprends aussi qu'en club seul ce ne soit pas aisé.

Ca leur permettrai en outre de former et peut être de situer certains jeunes pour les futurs U23 ?

Quant à nous on engage comme d’hab une Belascain (preuve en image)

et notre volonté est toujours la même formation des Jeunes épicétou smile  dans le respect du club amateur qui tient à ses valeurs dont la B force de liaison et ciment de tous jeunes et vieux réunis . wink

Allez les petits Jaune et Noir  :D   

+1

Carpe diem quam minimum credula postero

#78

  • bgs31
  • Membre
  • 28/09/2012
  • Msg : 1 100

burden40 a écrit :

Faire jouer des gamins qui viennent d'avoir 18 ans contre d'autres de 23 ans... Attention à la casse.

Déjà je me demande ce que ça va donner avec mes Crabos qui vont "descendre" en Bélascain...

Justement en couplant les catégories Bélascain et U23, peu de 18 ans rencontreraient des joueurs de 23 ans et plus.

Les 18-21 seraient en Bélascain et les > 22 ans seraient en U23 avec la possibilité d'avoir quelques Bélascain en U23.

Ma suggestion est de donner du temps de jeu aux jeunes de toute la France avec un championnat qui n'est pas fondé avec des équipes qui s'engagent pour générer des forfaits à répétition en cours de route.

Les Bélascain sous forme d'entente pourraient servir de réservoir pour les futurs U23.

#79

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 144

Ben c'est ça non ? 

J'aime pas les B !

#80

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Non c'est pas ça puisque les équipes de F1 abandonne à 75% les belascain...ce qui veut bien dire que la formation  c'est pas leurs soucis....

Après ils vont dire que ca leur coûte cher