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QUI POUR COMPOSER UNE POULE ELITE SAISON 2017/18

#81

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 477

Bobigny en cessation de paiement Retrogradation !

#82

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 605

PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

Sur le principe je suis d'accord, mais il faut aussi tenir compte des aspects "techniques" et du fait qu'avoir deux règlements, deux objectifs et deux phases finales différentes au sein d'un même niveau sportif c'est quand même "batard".

#83

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 614

Bernard a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

Sur le principe je suis d'accord, mais il faut aussi tenir compte des aspects "techniques" et du fait qu'avoir deux règlements, deux objectifs et deux phases finales différentes au sein d'un même niveau sportif c'est quand même "batard".

Alors on revient a la discussion de début sur la PRO D3 et la Olivier il va pas aimer devil il est sur de sa formule 2 x 12 en PRO D2 mais on vient de voir que déja les clubs de F1 veulent la poule d'accession mais sans y aller alors si tu les met en PRO D2 a part pour les droits TV, je ne vois pas ce qui va les décider  

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#84

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

Bernard a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

Sur le principe je suis d'accord, mais il faut aussi tenir compte des aspects "techniques" et du fait qu'avoir deux règlements, deux objectifs et deux phases finales différentes au sein d'un même niveau sportif c'est quand même "batard".

 

c'est ''bâtard'' si on veut mais ça semble désormais compris des 40 clubs ou presque..........les ''petits ''en avaient aussi marre de prendre des valises.......voire de se mettre en danger physiquement parfois ...

 

Soit on ferme le monde pro et la féd 1 sera le top du monde amateur avec un sévère encadrement des règles financières pr conserver un intérêt sportif , soit on travaille sur l'établissement d'une solide passerelle entre féd1 et prod2.......on revient tjrs au même point

#85

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 477

La F1 est un mourroir et le cimetière commece a se remplir

Dernière modification par JY76 (02/05/2017 18:15:29)

#86

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 576

De toute façon, tu ne peux pas faire 2 fois 12 en D2 pour la saison prochaine, question de calendrier trop serré!

#87

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 264

Alors ont fais quoi pour l'année prochaine....déjà est qu'il y aura 48 clubs en F1. ..pas si sur ...faudrait déjà commencer par ca non

#88

  • kilhoo
  • Membre
  • 19/09/2012
  • Msg : 1 448

kilhoo a écrit :

c'est vérifié pour Bobigny ? si qq a des infos, merci

#89

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 617

Gadget5863 a écrit :
Bernard a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

Sur le principe je suis d'accord, mais il faut aussi tenir compte des aspects "techniques" et du fait qu'avoir deux règlements, deux objectifs et deux phases finales différentes au sein d'un même niveau sportif c'est quand même "batard".

Alors on revient a la discussion de début sur la PRO D3 et la Olivier il va pas aimer devil il est sur de sa formule 2 x 12 en PRO D2 mais on vient de voir que déja les clubs de F1 veulent la poule d'accession mais sans y aller alors si tu les met en PRO D2 a part pour les droits TV, je ne vois pas ce qui va les décider  

Une ProD2 à 2*12 ! Vous n'imaginez pas l'écart de niveau entre la F1 et la ProD2 actuellement à 16 clubs. La ProD2 fonctionne bien et il faudrait la changer parce qu'il y a des apprentis sorciers en F1 !

#90

  • hncp
  • Membre
  • 23/07/2013
  • Msg : 581

PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

et dans la couveuse ils ont les pattes bleues!

L'ASM un club bien!!!

#91

  • Bernard
  • Administrateur
  • 10/06/2004
  • Msg : 3 605

Barack a écrit :
Gadget5863 a écrit :
Bernard a écrit :

Sur le principe je suis d'accord, mais il faut aussi tenir compte des aspects "techniques" et du fait qu'avoir deux règlements, deux objectifs et deux phases finales différentes au sein d'un même niveau sportif c'est quand même "batard".

Alors on revient a la discussion de début sur la PRO D3 et la Olivier il va pas aimer devil il est sur de sa formule 2 x 12 en PRO D2 mais on vient de voir que déja les clubs de F1 veulent la poule d'accession mais sans y aller alors si tu les met en PRO D2 a part pour les droits TV, je ne vois pas ce qui va les décider  

Une ProD2 à 2*12 ! Vous n'imaginez pas l'écart de niveau entre la F1 et la ProD2 actuellement à 16 clubs. La ProD2 fonctionne bien et il faudrait la changer parce qu'il y a des apprentis sorciers en F1 !

Il y a aussi des clubs qui se structurent pour essayer de passer au dessus , comme certains l'on fait la saison dernière, après, c'est comme en tout, celui qui y est trouve çà très bien et celui qui n'arrive pas à y aller trouve que c'est nul. wink

#92

  • pierrejean
  • Membre
  • 21/06/2014
  • Msg : 207

A mon avis ça va être très compliqué de trouver 48 clubs en F1 la saison prochaine dont 12 en poule d'accession, ( cette saison la couveuse à eu de sérieux ratés ), même si le principe parait bon .

Concernant Bourgoin les plus optimistes peuvent les voir en F1 ,malheureusement pour cette ancienne place forte du rugby qui était au top au niveau de la formation l'avenir s'annonce des plus sombres et à moins d'un miracle ( en euros ) le CSBJ va plonger ... mais c'est le résultat de plusieurs années d'errance et de luttes internes , quel gâchis.

#93

  • nouveau31
  • Membre
  • 11/04/2017
  • Msg : 12

48 club en F1. Ca vas etre compliquer surtout avec la reforme des espoirs et des etrangers...

Blagnac a un projet ambitieux il me semble il vont peut etre postuler...

#94

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 484

nouveau31 a écrit :

48 club en F1. Ca vas etre compliquer surtout avec la reforme des espoirs et des etrangers...

Blagnac a un projet ambitieux il me semble il vont peut etre postuler...

Compliqué tant qu"on maintiendra cette "fameuse" poule Elite ( je sais c'est Accession, mais tous les médias en sont restés à Elite, alors .... ).

Le problème en effet pour les poules 2, 3, 4 c'est de savoir pour quel titre ils jouent en phase finale : le trophée Jean-Prat, soit, mais c'est un bouclier qui n'en est pas un puisque les gros bras de la division font joujou entre eux, un trophée donc plutôt du type challenge (Du Manoir, Espérance, veuillez cocher la case choisie) ou carrément la coupe Mickey pour les plus pessimistes.

Et donc cette F1 n'est ni faite ni à faire, tant que la poule Elite existera, les autres poules resteront dans la l'ombre et elle ne sera pas attractive. Et ça se ressent largement sur les affluences.

Dernière modification par Ravachol (03/05/2017 09:37:38)

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#95

  • rugby26
  • Membre
  • 11/12/2009
  • Msg : 540

PICARD-GIRARD a écrit :

.......Sauf que ce soir, tu n'as pas 8 clubs de féd 1  sportivement et structurellement aptes à intégrer le prod2 !!!!!

la poule ELITACCESSION est une couveuse destinée à faire grandir les clubs !

.....sauf que ce soir tu n'as pas assez de club pour faire cette poule... on pourra tourner le problème dans tous les sens si tu n'as pas assez de club pour faire quelque chose de cohérent tu retourne au poules régionales..

Alors oui tu ça encore répéter il y 36 club sur 40 qui sont pour cette poule éliteacession malheureusement si les clubs n'en non ni les moyens ni l'envie ben bourg en Bresse devra se taper les petits stades les petites equipes.. parce qu'avant de préparer a la prod 2 la fédéral 1 à pour but d'être le plus haut niveau amateur..

On verra pour Massy et celui qui va monter le résultat si cette poule aura vraiment préparer à quelque chose.. 

#96

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 484

De source bien informée, au vu de ses résultats actuels et après avoir consulté Picard-Girard, le Stade Toulousain est pour la création d'une poule Elite en TOP14.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#97

  • TheBarge
  • Membre
  • 27/02/2014
  • Msg : 1 459

Soyons factuels : la liste des clubs ayant participé à la poule Elite 16-17 + les clubs de F1 disposant d'un CEL + éventuels relégués de ProD2 :

Massy --> ProD2

Nevers --> ProD2 ?

Aix

Bourg --> soucis financiers (cf leur forum) ? volonté de repartir en Elite ?

Chambéry --> ProD2 ?

Tarbes --> F2

Auch --> F3

Limoges

Aubenas

Romans

Saint-Nazaire --> Honneur ?

Rouen

Strasbourg --> éliminé en 1/8e alors que règlement impose d'être a minima en 1/2

Bobigny --> F2 ?

Blagnac --> volonté d'aller en Elite ?

Tyrosse --> volonté d'aller en Elite ?

Dijon --> entendu parler de soucis... à vérifier

Nantes --> volonté d'aller en Elite ? je ne crois pas que ce soit pour tout de suite

Bourgoin --> quel avenir ?

Albi --> soucis financiers... quel avenir ?

 

Ca fait pas bezef...

 

#98

  • NOWIS
  • Membre
  • 08/05/2012
  • Msg : 258

Et si on permettait au clubs de cette poule élite d'avoir une certaine sécurité quant à leur chance de maintien en F1. Je m'explique on pourrait très bien imaginer une poule de 12 dans laquelle le premier monterait en Pro D2 et les équipes classés de la deuxième à la cinquième place joueraient phases final pour l'accession. Jusque là rien ne change. En revanche les deux derniers de la poule élite ne seraient relègué qu'en F1 classique et pourraient disputer les phases finals de la F1 classique pour l'accesion, leur permattant par ailleurs réacquérir leur maintien en poule élite. D'ailleurs les septs équipes ne participant pas aux phases finales pour l'accession partciperaient au Jean Prat avec les cinqs premières équipes des chaques autres poules, complété par le meilleur sixième. On aurait donc un total de 24 équipes, les deux premiers des poules classiques et les classés six et septième de la poule élite serai directement qualifié pour les huitième de final, les autres joueraient un match de barrage. Ainsi il y aurai des paliers proches dans cette poule élite augmentant les chances pour chaque équipe est encore quelque chose à jouer en fin de saison. Ainsi cette poule permettrait de se préparer pour la Pro D2 non plus seulement sur une saison mais sur moyen terme, sans être obligé de tenter un coup de Poker financier pour accéder le plus vite au Pro D2.

Afin de choisir les équipes de cette poule on conserverai bien sûr, (sous reserve de maintien financié) les équipes y ayant participé cette année - mis à part les promu - les deux relégués de Pro D2 (sous reserve de maintien financié), les deux finalistes du Jean Prat, n'ayant pas grand chose à perdre dans cette poule, et le reste complété soit par les demi finaliste soit par invitation de la fédération soit par les deux en cas de retrogradation financière des équipes proposé ci-dessus.

#99

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

si tu''garantis'' le maintien en poule Elite , comment fais tu de la place aux clubs  des PR voulant se frotter à plus gros ?

la formule initiale faisait descendre le dernier ds une poule de PDown  ac les 3 clubs classés aux 9èmes places  des 3 poules ! les 3 ème et 4èmes descendaient en féd 2

Le ''relégué " de l'Elite avait qd même ttes ses chances de rester en poule régionale

Les 2 autres clubs le précédant étaient  en concurrence ac 2 des 4 demi finalistes si ces 2clubs étaient éligibles aux critères de la PE.........

Sportivement , le système est généreux ac la poule Elite je pense .........qd tu constates que la moitié de la poule peut jouer la montée en prod2 sur 4 matches

la poule Elite permet à 5-6 clubs de poursuivre leur croissance pr un jour viser la 1ère partie du tableau et réellement jouer la montée en prod2............

c'est cette graduation ds les moyens et capacités qui manque entre féd 1 et prod2 ds la formule de 4 poules régionales.......

 

ou alors on revient à la formule à 2 étages ac poules traditionnelles à 8 pr brasser et ne vexer personne  , une fois l'écrémage fait ,on se retrouve ac 4 poules de 4 qui visent la montée ..........les grosses cylindrées écraseront la1ère phase , et s'échaufferont pr la snde partie de saison où les matches prendront une autre tournure ..........

Dernière modification par PICARD-GIRARD (03/05/2017 13:49:24)

#100

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 484

PICARD-GIRARD a écrit :

ou alors on revient à la formule à 2 étages ac poules traditionnelles à 8 pr brasser et ne vexer personne  , une fois l'écrémage fait ,on se retrouve ac 4 poules de 4 qui visent la montée ..........les grosses cylindrées écraseront la1ère phase , et s'échaufferont pr la snde partie de saison où les matches prendront une autre tournure ..........

La formule a deux étages c' est déjà un moindre mal faute de mieux, au moins les équipes articielles à la Strasbourg ne pollueraient plus dans la seconde phase que les élites et laisseraient le menu peuple jouer au rugby tranquillement.

Par contre ce serait plus proche de la réalité de découper en 12 vs 36.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#101

  • NOWIS
  • Membre
  • 08/05/2012
  • Msg : 258

PICARD-GIRARD a écrit :

si tu''garantis'' le maintien en poule Elite , comment fais tu de la place aux clubs  des PR voulant se frotter à plus gros ?

la formule initiale faisait descendre le dernier ds une poule de PDown  ac les 3 clubs classés aux 9èmes places  des 3 poules ! les 3 ème et 4èmes descendaient en féd 2

Le ''relégué " de l'Elite avait qd même ttes ses chances de rester en poule régionale

Les 2 autres clubs le précédant étaient  en concurrence ac 2 des 4 demi finalistes si ces 2clubs étaient éligibles aux critères de la PE.........

Sportivement , le système est généreux ac la poule Elite je pense .........qd tu constates que la moitié de la poule peut jouer la montée en prod2 sur 4 matches

la poule Elite permet à 5-6 clubs de poursuivre leur croissance pr un jour viser la 1ère partie du tableau et réellement jouer la montée en prod2............

c'est cette graduation ds les moyens et capacités qui manque entre féd 1 et prod2 ds la formule de 4 poules régionales.......

 

ou alors on revient à la formule à 2 étages ac poules traditionnelles à 8 pr brasser et ne vexer personne  , une fois l'écrémage fait ,on se retrouve ac 4 poules de 4 qui visent la montée ..........les grosses cylindrées écraseront la1ère phase , et s'échaufferont pr la snde partie de saison où les matches prendront une autre tournure ..........

 

Je ne garanti pas le maintien en poule élite, je garanti le maintien en F1 nuance, donc pas de peur pour certaine équipes de ,se faire boffer et descendre en F2 ainsi il ne sont pas obligé de se ruiner pour espérer se maintenir au moins en F1. Apres oui je leur laisse une nouvelle chance sur les Phase Finales, mais la tâche reste compliqué pour car ils seront bien plus émoussé que les équipes des poules classiques. Si on veut qu'il y ai une poule de préparation à la Pro D2, il faut assurédes garanti à des clubs qui ne sont pas totalement professionnel (et ce n'est pas un mal que de ne pas être professionnel, je ne voit pas pourquoi un club amateur ne pourrait pas pârticiper au Pro D2).

En ce qui concerne une Pro D2 à deux poules je suis totalement pour, et je ne suis pas contre un systême similaire à l'étage encore au dessus.

#102

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

NOWIS a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

si tu''garantis'' le maintien en poule Elite , comment fais tu de la place aux clubs  des PR voulant se frotter à plus gros ?

la formule initiale faisait descendre le dernier ds une poule de PDown  ac les 3 clubs classés aux 9èmes places  des 3 poules ! les 3 ème et 4èmes descendaient en féd 2

Le ''relégué " de l'Elite avait qd même ttes ses chances de rester en poule régionale

Les 2 autres clubs le précédant étaient  en concurrence ac 2 des 4 demi finalistes si ces 2clubs étaient éligibles aux critères de la PE.........

Sportivement , le système est généreux ac la poule Elite je pense .........qd tu constates que la moitié de la poule peut jouer la montée en prod2 sur 4 matches

la poule Elite permet à 5-6 clubs de poursuivre leur croissance pr un jour viser la 1ère partie du tableau et réellement jouer la montée en prod2............

c'est cette graduation ds les moyens et capacités qui manque entre féd 1 et prod2 ds la formule de 4 poules régionales.......

 

ou alors on revient à la formule à 2 étages ac poules traditionnelles à 8 pr brasser et ne vexer personne  , une fois l'écrémage fait ,on se retrouve ac 4 poules de 4 qui visent la montée ..........les grosses cylindrées écraseront la1ère phase , et s'échaufferont pr la snde partie de saison où les matches prendront une autre tournure ..........

 

Je ne garanti pas le maintien en poule élite, je garanti le maintien en F1 si un poule Elite n'est pas capable de devancer les 9èmes de poules régionales ,,y a problème qd même........nuance, donc pas de peur pour certaine équipes de ,se faire boffer et descendre en F2 ainsi il ne sont pas obligé de se ruiner pour espérer se maintenir au moins en F1. Apres oui je leur laisse une nouvelle chance sur les Phase Finales, mais la tâche reste compliqué pour car ils seront bien plus émoussé mais en tte logique d'une supposée qualité supérieure puisqu'Elite que les équipes des poules classiques. Si on veut qu'il y ai une poule de préparation à la Pro D2, il faut assurédes garanti à des clubs qui ne sont pas totalement professionnel (et ce n'est pas un mal que de ne pas être professionnel, je ne voit pas pourquoi un club amateur ne pourrait pas pârticiper au Pro D2)..........le romantisme c'est beau mais fini .........!!!!

En ce qui concerne une Pro D2 à deux poules je suis totalement pour, j'aiexpliquépar les chiffres .........pr arriver à un calendrier ''correct'' il te faut des poules de 12 minimum , le mieux  ce serait 14 .........trouve les 12 clubs féd 1 pouvant y participer sans aller au carnage .......et je ne suis pas contre un systême similaire à l'étage encore au dessus.

#103

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

le problème de la féd 1 c'est son équilibre sportif tt simplement , et la hierarchisation .............

Saison 2015 2016 , les 2 premiers de chaque poule (qu'on retrouve tous en prod2 ou Elite cette année ) totalisent 72 BO , 11 BD pour 17 défaites

Saison 2016 2017 , ac les mêmes points de comparaison et calcul , la poule Elite affiche 10 BO et 2 BD pour 8 défaites , les 3 autres poules 36 BO et 20 BD pr27 défaites

soit , si on cumule Elite et 3 PR 46 BO CONTRE 72 , 22 BD pr 35 défaites CONTRE 11 BD et 17 défaites

 

si ce n'est pas la preuve d'un championnat plus équilibré .............

#104

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 617

Quel est l'intérêt pour les clubs de ProD2 à jouer dans 2 poules de 12 ?

Pourquoi changer une formule qui fonctionne ?

#105

  • NOWIS
  • Membre
  • 08/05/2012
  • Msg : 258

PICARD-GIRARD a écrit :

NOWIS a écrit :

PICARD-GIRARD a écrit :

si tu''garantis'' le maintien en poule Elite , comment fais tu de la place aux clubs  des PR voulant se frotter à plus gros ?

la formule initiale faisait descendre le dernier ds une poule de PDown  ac les 3 clubs classés aux 9èmes places  des 3 poules ! les 3 ème et 4èmes descendaient en féd 2

Le ''relégué " de l'Elite avait qd même ttes ses chances de rester en poule régionale

Les 2 autres clubs le précédant étaient  en concurrence ac 2 des 4 demi finalistes si ces 2clubs étaient éligibles aux critères de la PE.........

Sportivement , le système est généreux ac la poule Elite je pense .........qd tu constates que la moitié de la poule peut jouer la montée en prod2 sur 4 matches

la poule Elite permet à 5-6 clubs de poursuivre leur croissance pr un jour viser la 1ère partie du tableau et réellement jouer la montée en prod2............

c'est cette graduation ds les moyens et capacités qui manque entre féd 1 et prod2 ds la formule de 4 poules régionales.......

 

ou alors on revient à la formule à 2 étages ac poules traditionnelles à 8 pr brasser et ne vexer personne  , une fois l'écrémage fait ,on se retrouve ac 4 poules de 4 qui visent la montée ..........les grosses cylindrées écraseront la1ère phase , et s'échaufferont pr la snde partie de saison où les matches prendront une autre tournure ..........

 

Je ne garanti pas le maintien en poule élite, je garanti le maintien en F1 si un poule Elite n'est pas capable de devancer les 9èmes de poules régionales ,,y a problème qd même........nuance, donc pas de peur pour certaine équipes de ,se faire boffer et descendre en F2 ainsi il ne sont pas obligé de se ruiner pour espérer se maintenir au moins en F1. Apres oui je leur laisse une nouvelle chance sur les Phase Finales, mais la tâche reste compliqué pour car ils seront bien plus émoussé mais en tte logique d'une supposée qualité supérieure puisqu'Elite que les équipes des poules classiques. Si on veut qu'il y ai une poule de préparation à la Pro D2, il faut assurédes garanti à des clubs qui ne sont pas totalement professionnel (et ce n'est pas un mal que de ne pas être professionnel, je ne voit pas pourquoi un club amateur ne pourrait pas pârticiper au Pro D2)..........le romantisme c'est beau mais fini .........!!!!

En ce qui concerne une Pro D2 à deux poules je suis totalement pour, j'aiexpliquépar les chiffres .........pr arriver à un calendrier ''correct'' il te faut des poules de 12 minimum , le mieux  ce serait 14 .........trouve les 12 clubs féd 1 pouvant y participer sans aller au carnage .......et je ne suis pas contre un systême similaire à l'étage encore au dessus.

 

1er point : Une dynamique de défaite peut en entrainer d'autre et une équipe supposé bien mailleur peut facilement perdre assez de match pour finir 3ème de cette poule play down alors qu'elle était dans la poule élite. Faire joué une le dernier de la poule élité face aux derniers des autres poules ça n'a pas de sens.

2ème point : Ce qui est supposé n'est pas par définition vrai. Puis si effectivement elle sont meilleur, les cartes seront rebattu.

3ème point : Imposer un cahier des charges financier à une équipe pour évoluer à l'étage supérieur, oui si elle est professionnel et organisé comme une entreprise et donc, si elle peut faire des bénéfice ou avoir un déficit. En revanche je ne voit pas pourquoi un club organisé en association n'aurai pas le droit participer aux championnats de l'étage supérieur (aliénation quand tu nous tiens), sans devoir rendre de compte autres que ceux qui incombent à une association.

Dernier point : Pour avoir un bon calendrier, il faut peut-être arrêter de penser au maximum de match que l'on peut faire mais plutôt au minimum, le rugby est un sport, disons le dangereux, et le joueurs ne sont pas de simples objets servant à nous divertir ! J'ai réfléchi à un systême de vingt équipes tout à fait cohérent. loin des 26 match que t'impose deux poules de 14.

 

#106

  • NOWIS
  • Membre
  • 08/05/2012
  • Msg : 258

Barack a écrit :

Quel est l'intérêt pour les clubs de ProD2 à jouer dans 2 poules de 12 ?

Pourquoi changer une formule qui fonctionne ?

Parce que la structure d'un championats n'a pas de conséquences seulement sur les équipoes qui y participent et que le reste du rugby français étant aussi impliqué par la structure de ce championnat ils ont légitiment leur mot à dire.

#107

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

Dernier point : Pour avoir un bon calendrier, il faut peut-être arrêter de penser au maximum de match que l'on peut faire mais plutôt au minimum, le rugby est un sport, disons le dangereux, et le joueurs ne sont pas de simples objets servant à nous divertir ! J'ai réfléchi à un systême de vingt équipes tout à fait cohérent. loin des 26 match que t'impose deux poules de 14.

Tt le monde en féd 1 se plaint de la faible densité du calendrier .....Vrai ou Faux ?

La densité du calendrier de pro2 fait elle débat parmi les participants ? Oui ou Non  (il semble même que son parfait cadencement soit très satisfaisant face au charcutage des autres divisions !!!!)

Dernière modification par PICARD-GIRARD (03/05/2017 14:56:47)

#108

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

3ème point : Imposer un cahier des charges financier à une équipe pour évoluer à l'étage supérieur, oui si elle est professionnel et organisé comme une entreprise et donc, si elle peut faire des bénéfice ou avoir un déficit. En revanche je ne voit pas pourquoi un club organisé en association n'aurai pas le droit participer aux championnats de l'étage supérieur (aliénation quand tu nous tiens), sans devoir rendre de compte autres que ceux qui incombent à une association.

 

ça c'est la formule du petit poucet en CDF de foot ........ça tient  2 ou 3 matches car espacés ds le temps mais opposer des sportifs à plein temps à des intermitents aux 3 séances hebdo et sans récup' , c'est  un joli rêve ...........et dangereux !

#109

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

1er point : Une dynamique de défaite peut en entrainer d'autre et une équipe supposé bien mailleur peut facilement perdre assez de match pour finir 3ème de cette poule play down alors qu'elle était dans la poule élite. Faire joué une le dernier de la poule élité face aux derniers des autres poules ça n'a pas de sens.

 

t'es en pleine contradiction ac ce que tu plaides par ailleurs !!!!   le sportif parlera tt simplement !

#110

  • Barack
  • Membre
  • 22/04/2015
  • Msg : 617

NOWIS a écrit :

Barack a écrit :

Quel est l'intérêt pour les clubs de ProD2 à jouer dans 2 poules de 12 ?

Pourquoi changer une formule qui fonctionne ?

Parce que la structure d'un championats n'a pas de conséquences seulement sur les équipoes qui y participent et que le reste du rugby français étant aussi impliqué par la structure de ce championnat ils ont légitiment leur mot à dire.

Mais tu n'as pas répondu à la question !

#111

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

le prod2 fonctionne parfaitement sportivement , la seule critique (de diverses sources ...) est au sujet de la programmation des matches .......................

#112

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 910

Ah  ça !  et  le soir des match ! parce que 20H le vendredi soir c'est pas terrible mais c'est mieux que  19h l'année dernière !  pour attirer plus de monde aux stades il aurait fallut décaler les matchs le samedi apres midi ou soir  

#113

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 264

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

#114

  • hncp
  • Membre
  • 23/07/2013
  • Msg : 581

patrice a écrit :

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

A MORT LA POULE ELITE!!!!

et vive une F1 à 3 poules de 12...

Et pour PG vive le sport devil

L'ASM un club bien!!!

#115

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 576

patrice a écrit :

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

Euh, non; mais comme c'est l'intitulé de ce Post, on en parle!

#116

  • patrice
  • Membre
  • 14/03/2017
  • Msg : 264

Que ca était une bonne idée ou pas ....ce que je vous c'est que cette poule elite accession comme vous voulez à posé des problème financier....car même bourg sur son forum annonceun manque de 300000 a 400000 ...

Revenons à du resonnable avec 3 poules de 14 puis c'est tout...

Ce qui manquait à mon avis c'est la différence du nombre de match et de la cadence car 18 match tu passe à 30 match c'est tout autre chose et souvent les promu craque dans la deuxième parti de championnat en prod2

#117

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 576

hncp a écrit :
patrice a écrit :

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

A MORT LA POULE ELITE!!!!

et vive une F1 à 3 poules de 12...

Et pour PG vive le sport devil

Tu as vraiment un syndrôme "PG"! tu sais, cela se soigne avec un peu de chocolat!!!

#118

  • hncp
  • Membre
  • 23/07/2013
  • Msg : 581

Fiphy le Montmerlois a écrit :
hncp a écrit :
patrice a écrit :

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

A MORT LA POULE ELITE!!!!

et vive une F1 à 3 poules de 12...

Et pour PG vive le sport devil

Tu as vraiment un syndrôme "PG"! tu sais, cela se soigne avec un peu de chocolat!!!

Ha non j'en mange deja trop m'a dit mon toubib préféré..

Par contre le  PG c'est bon contre le cholestérol!!!

L'ASM un club bien!!!

#119

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 576

patrice a écrit :

....car même bourg sur son forum annonceun manque de 300000 a 400000 ...

Non, c'est 400 à 500 000! et ces chiffres ne sont que pures spéculations. Tu en connais toi des dirigeants qui disent aux supporters "il manque tant d'euros!"?

#120

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 319

hncp a écrit :
patrice a écrit :

La poule elite ..la poule accession...il y a que cette poule qui vous intéresses ..

Avant il faudrait déjà savoir combien de clubs seront en F1 ...

Après la FFR pourra sortir une formule de championnat. ...

Pour l'instant je pense que ca leur pose problème ...

24 32 40 48 clubs ?????

A MORT LA POULE ELITE!!!!

et vive une F1 à 3 poules de 12...

Et pour PG vive le sport devil

HNCP , dès l'origine ,tu fais une belle erreur  ..........3 poules de 12 ne permettent pas de construire une phase finale avec équité , puisque tu es contraint de désigner le 16ème participant par le critère du meilleur 6ème ...........et tu trrouveras quantité de supporters pr discuter de la valeur inégale des poules .................