Rugbyfederal

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Fédérale 1

2 poules de 12 en PROD2 pour ou contre

#121

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

patrice a écrit :

La seule chose que je constate c'est que les formules de championnat actuel sont pas bonne et qu'il faut changer tout ca

 

c'est ton avis ..............pas celui de 36 des 40 pdts de club............qui ont voté la reconduction

#122

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 084

Oui et ils ont aussi voté les poules de 12 et pour le moment elles ne se feront pas.

Encore moins la poule d'accession.

J'aime pas les B !

#123

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

...........fais gaffe à  ne pas ns la faire à la DUZAN ..............sinon tu vas avoir du bois pr 3 hivers !!!! cheeky

#124

  • hncp
  • Membre
  • 23/07/2013
  • Msg : 657

PICARD-GIRARD a écrit :

...........fais gaffe à  ne pas ns la faire à la DUZAN ..............sinon tu vas avoir du bois pr 3 hivers !!!! cheeky

arretez tous d'embêter PG ... il ne veut pas se mélanger à la valtaille. En espérant que son équipe préférée monte en ProD2!!!

Et elle va y arriver avec tous ces joueurs d'origine mâconnaise...

Dernière modification par hncp (22/04/2017 20:49:23)

L'ASM un club bien!!!

#125

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

 

 

#126

  • hncp
  • Membre
  • 23/07/2013
  • Msg : 657

PICARD-GIRARD a écrit :

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

 

 

nerveux avant Chambéry ???

L'ASM un club bien!!!

#127

  • Romulus
  • Membre
  • 27/03/2005
  • Msg : 3 873

Quand on voit que le 7 ème  de la poule (Chambéry)  dispute une demi finale pour la montée en pro D2 et que cette même poule est partie à 12 clubs et termine à 10 clubs je ne vois pas comment on pourrait constituer une seconde poule en pro D2 avec autant de canards boiteux.

C'est du fantasme.

#128

  • Nono Jr
  • Membre
  • 05/12/2007
  • Msg : 159

Et si ton 7eme de poule (le SOC) passait avec talent ces play-off et montait en proD2 ... En Savoie on adore les phases finales !

Laisses moi rêver ...

#129

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 084

PICARD-GIRARD a écrit :

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

J'aime pas les B !

#130

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 907

C'est quand même normal que des clubs ne soient pas très décidés à monter dès lors qu'ils ne savent pas dans quel contexte ils vont se retrouver.

Quatre poules sur pied d'égalité ou accession plus Jean-Prat ?

Il faut régler un seul problème à la fois et la priorité me semble être de flinguer la poule accession et ce très rapidement pour permettre aux clubs de F2 de savoir où ils vont, d'autant que la suppression de la B contre laquelle ils se sont opposés ne doit pas les enthousiasmer spécialement.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#131

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 084

Si la poule d'accession est mise au placard, on referait le système d'il y a 2 ans.

Pour ton information, la plupart des clubs qui pourraient monter en F1 sont pour les U23. Et suite à la réunion avec la CNCDF, c'est marrant, ils comprennent tous l'intérêt de cette évolution des B (puisque ce n'est pas une disparition).

Didier Rétière au comité directeur a aussi plébiscité cette évolution qui va faire jouer les jeunes. Il en a profité pour faire l'éloge de la formation Gardoise avec les cadets Alamercery/Gaudermen, sur lesquels Patrick Buisson a enchainé que l'on devait les intégrer en Crabos sous peine de voir passer une très bonne génération à travers les mailles du filet.

Pour ton info complémentaire, les 2 meilleurs U23 fédéraux seront promus chez les U23 professionnels renforçant ainsi la volonté d'encourager les clubs à former et jouer à des niveaux qui ne sont pas attachés à l'équipe 1. U23 pro où l'on peut aussi faire jouer des anciens.

Dernière info et n'on pas des moindre, les U23 de la rentrée concernent les joueurs de 1994 à 1999, année pleine. Tu auras donc même des joueurs de 24 qui seront comptabilisés comme U23 pendant la saison.

J'aime pas les B !

#132

  • thierry
  • Membre
  • 07/06/2006
  • Msg : 5 179

olivier a écrit :

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

tout simplement 40 clubs pour un 3 ème niveau National c'était déjà trop ( 18 au foot et 18 au basket , avec plus de licencés) , a fortiori 48.

Ne faudrait -il tout simplement pas, à ce niveau, moins de poules avec plus d'équipes par poule.

2 x 14 ou 2 x 16. ? 

 

 

#133

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 15 084

On n'est pas le foot, on n'est pas le basket. Le foot, c'est 20 000 clubs, le Basket c'est 4700. Tu peux avoir 15 niveaux de compétition. Au rugby on stagne à 1900 clubs depuis longtemps.

On doit donc proposer des divisions amateurs avec un nombre conséquent de club pour permettre à la majorité de jouer à un bon niveau. 

Avant il y avait 48 clubs en F1/F2/F3 et ça fonctionnait bien. Cela permettait de raccourcir les distances et d'avoir suffisamment de matches dans la saison.

J'aime pas les B !

#134

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 907

thierry a écrit :
olivier a écrit :

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

tout simplement 40 clubs pour un 3 ème niveau National c'était déjà trop ( 18 au foot et 18 au basket , avec plus de licencés) , a fortiori 48.

Ne faudrait -il tout simplement pas, à ce niveau, moins de poules avec plus d'équipes par poule.

2 x 14 ou 2 x 16. ? 

 

 

Tout dépend si on veut un troisième niveau amateur ou pro.

--- si on le veut pro c'est effectivement trop,

--- si on le veut amateur, 48 clubs c'est parfaitement correct.

On a connu une première division a 80 clubs qui ne nous a jamais empêchés de gagner le tournoi plus souvent que maintenant.

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#135

  • thierry
  • Membre
  • 07/06/2006
  • Msg : 5 179

Ravachol a écrit :

Tout dépend si on veut un troisième niveau amateur ou pro.

--- si on le veut pro c'est effectivement trop,

--- si on le veut amateur, 48 clubs c'est parfaitement correct.

On a connu une première division a 80 clubs qui ne nous a jamais empêchés de gagner le tournoi plus souvent que maintenant.

presque 2 sports différents entre ces 2 époques;

 Dans les années 1980, le temps pendant lequel la balle est en jeu était de 30% (24 minutes sur 80). En 2010, il était de 45% (36 minutes)
-  La durée des actions augmente . Celles dépassant les 2 minutes, encore inexistantes en 2000, se multiplient. Auparavant, seulement 9% des actions dépassaient les 25 secondes (plus de 40% aujourd'hui.
- En trente ans, le nombre moyen de mêlées par match a diminué de moitié (31 vs 14), comme la durée de poussée. De même avec les touches: 52 vs 22. Ce temps pris aux phases  statiques  revient au jeu. On retrouve donc plus de combat dynamique dans les rucks . On en dénombrait 46 par match dans les années 1980, on en compte 186 en 2010: +400%!
- Le ballon étant en jeu plus longtemps, le nombre de passes par match a doublé (149 vs 300). 
 -  Dans les années 1980, totaliser 10 plaquages était une exception. Aujourd'hui, on peut en compter jusqu'à 180 pour une équipe. 

quand à la limite amateur/professionnel, elle est parfois difficile à cerner dans le sport actuel.

Je ne sais plus qui avait dit i« Le professionnel est un homme qui fait du sport pour gagner de l’argent ; l’amateur est un homme a qui l’on donne de l’argent pour qu’il fasse du sport».

 

 

#136

  • tonton-yonne
  • Membre
  • 08/09/2013
  • Msg : 876

thierry a écrit :
Ravachol a écrit :

Tout dépend si on veut un troisième niveau amateur ou pro.

--- si on le veut pro c'est effectivement trop,

--- si on le veut amateur, 48 clubs c'est parfaitement correct.

On a connu une première division a 80 clubs qui ne nous a jamais empêchés de gagner le tournoi plus souvent que maintenant.

presque 2 sports différents entre ces 2 époques;

 Dans les années 1980, le temps pendant lequel la balle est en jeu était de 30% (24 minutes sur 80). En 2010, il était de 45% (36 minutes)
-  La durée des actions augmente . Celles dépassant les 2 minutes, encore inexistantes en 2000, se multiplient. Auparavant, seulement 9% des actions dépassaient les 25 secondes (plus de 40% aujourd'hui.
- En trente ans, le nombre moyen de mêlées par match a diminué de moitié (31 vs 14), comme la durée de poussée. De même avec les touches: 52 vs 22. Ce temps pris aux phases  statiques  revient au jeu. On retrouve donc plus de combat dynamique dans les rucks . On en dénombrait 46 par match dans les années 1980, on en compte 186 en 2010: +400%!
- Le ballon étant en jeu plus longtemps, le nombre de passes par match a doublé (149 vs 300). 
 -  Dans les années 1980, totaliser 10 plaquages était une exception. Aujourd'hui, on peut en compter jusqu'à 180 pour une équipe. 

quand à la limite amateur/professionnel, elle est parfois difficile à cerner dans le sport actuel.

Je ne sais plus qui avait dit i« Le professionnel est un homme qui fait du sport pour gagner de l’argent ; l’amateur est un homme a qui l’on donne de l’argent pour qu’il fasse du sport».

Se sont des stats de Pro??

Ce que tu oublies c qu'en 1980 , ct prépa : Couscous , cassoulet , pied de cochon , choucroute etc..... selon les régions !! et  bieres pour éliminer les toxines !!

Aujourd'hui , même en F3 , tu as des préparateurs physique, 3 entrainements / Semaine + la musculation , protéines , VMA , la prépa d'avant saison etc .. etc .. .

En fait tu es entrain de comparer le minitel et les réseaux sociaux !! Bin oui cela va plus vite !!!

#137

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

olivier a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

le ''mossieu'' en question ne fait que reprendre l'un des points forts de la campagne de B Laporte ..............donc tenez vos engagements et  ne décidez pas seuls !!!

T'as bouffé du DUZAN pdt des années , svt à juste titre , donc ne reproduisez pas la même politique ............

#138

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

Ravachol a écrit :

C'est quand même normal que des clubs ne soient pas très décidés à monter dès lors qu'ils ne savent pas dans quel contexte ils vont se retrouver.

Quatre poules sur pied d'égalité ou accession plus Jean-Prat ?

Il faut régler un seul problème à la fois et la priorité me semble être de flinguer la poule accession et ce très rapidement pour permettre aux clubs de F2 de savoir où ils vont, d'autant que la suppression de la B contre laquelle ils se sont opposés ne doit pas les enthousiasmer spécialement.

Pourquoi flinguer la POULE D'ACCESSION ? 90% des pdts sont satisfaits de la formule PE et 3 poules ''régionales''..........!!!

les ''gros'' estiment que ça les prépare au prod2 , les ''petits'' en avaient marre de prendre des branlées et d' être opposés à des écuries sur dimensionnées .........

c'est qd même incroyable que les points de vue des principaux concernés ne soient pas pris en compte !!!

#139

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 994

Regardons les faits, malheureusement, pas certain qu'il y aura assez de clubs pour une Féd1 à 48, et pas certain non plus qu'il y aura 12 postulants pour une poule d'accession. Mais ce n'est pas pour autant qu'il y aura 24 clubs en ProD2 la saison prochaine. Peut-être qu'une ProD2 à 2 poules de 12 et une féd1 à 3 poules de 12 seraient à envisager dans l'avenir...

#140

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

la formule doit répondre à plsrs problèmes  , la transition à établir entre fédérale et pro, ,la densité du calendrier , et si possible une certaine régionalisation des poules pr diverses raisons.............

la densité du calendrier : à 14 clubs par poule, il te faut 32 à 34 dates selon que tu joues en bloc de 4 ou 3 matches plus au minimum 3 dates de trêve hivernale............conclusion ,sans phases finales et sans date de repli pr intempéries ,tu occupes TOUT le calendrier du1er septembre au 1er ou 15 avril , et il te faut 7 dates de phases finales ,soit une fin de saison 1ère quinzaine de juin ....Conclusion perso ,les poules de 14 sont impossibles  ,la poule de 12 me  semble être le bon chiffre

 

la POULE D'ACCESSION doit préparer au prod2 ...........la  saison dernière , une avancée avec le calendrier calé sur celui de prod2 va permettre aux 2 promus de se maintenir ,mais sportivement il leur aura manqué qque chose ........ce n'est pas en passant 12 à 14 BO à tes adversaires que tu te prépares au prod2..........

Revenir aux poules traditionnelles ne fera pas monter le niveau de la fédérale ,et surtout les prétendants à la montée ne vont pas s'aguerrir ........

 

Conclusion , vs ne répondez pas au soucis de la fédé et LNR qui est de permettre aux promus d'exister et non pas servir d'amuse gueule aux 14 autres..........

#141

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

La poule élite à était faite pour ceux qui descende de prod2 et ceux qui ont vraiment la volonté de monter et aussi pour pouvoir avoir un argument de vente (nous nous sommes en POULE D'ACCESSION) et au autre de pouvoir exister  mais est ce vraiment la bonne solution ...Je crois pas car certain clubs font une course à l'armement pour pouvoir intégrer cette POULE D'ACCESSION donc font encore monter les prix .....

Moi je persiste à dire qu'il faut 40 clubs pro 

#142

  • CL68
  • Membre
  • 06/05/2005
  • Msg : 1 164

La réponse à ces différentes problématiques (nb de matches sur la saison, préparation à rencontrer des équipes plus musclées pour accéder à la prod2, tout en ayant des poules plus ou moins régionales, etc...) se trouve dans l'organisation de la saison:

Plutôt que d'avoir les sempiternelles saisons en poule puis phases finales (d'ailleurs séparées pour les prétendants à la montée et les autres), avec des équipes qui terminent le 10 avril, il faut faire évoluer le championnat vers 2 phases. Le modèle de l'ancien Jean Prat est une très bonne base de départ, en augmentant le nombre de matches de la 2° phase.

Au point de départ il faut déterminer le nombre de matches souhaités par les équipes, puis ensuite on aligne les 2 phases.

On peut par exemple avoir tout en poule de 8, soit 14 matches par phases, c'est à dire 28 + demi+finale. Comme on peut avoir un peu moins avec des poules de 6 en seconde phase.

L'intérêt est que cette seconde phase remplace très largement la construction bancale de la poule d'accession, et élimine la problème de savoir si aura le compte ou pas, si les candidats sont candidats ou pas, etc... On créé les conditions de compétitions sur le terrain entre les meilleurs, après qu'ils aient fait leurs preuves en 1° phase face aux autres. On peut ainsi avoir en 2° phase 2 poules de 8 pour les meilleurs avec demi pour les 1° et 2°. Dans le même temps les autres disputent les play down.

Ceux qui avaient travaillés à ruiner cette formule l'avaient fait pour deux raisons différentes:

- des clubs comme Orléans avaient à l'époque les dents longues et se révaient en élite direct, avant d'avoir des bugs monétaires.

- d'autres clubs arguaient d'un calendrier d'opérations promotionnelles avec les sponsors difficile à maîtriser en début de saison quand on ne sait pas si on jouera le play off ou le play down.

Aujourd'hui les prétentions des clubs trop ambitieux devraient bénéficier de l'expérience malheureuse des nombreux dépots de bilan de ces dernières années, ne pensez-vous pas? Quant à l'argument des opérations de sponsoring et de fêtes locales il me parait bien pauvre en comparaison avec l'intérêt supérieur du rugby.

#143

  • thierry
  • Membre
  • 07/06/2006
  • Msg : 5 179

tonton-yonne a écrit :

Ce que tu oublies c qu'en 1980 , ct prépa : Couscous , cassoulet , pied de cochon , choucroute etc..... selon les régions !! et  bieres pour éliminer les toxines !!

Aujourd'hui , même en F3 , tu as des préparateurs physique, 3 entrainements / Semaine + la musculation , protéines , VMA , la prépa d'avant saison etc .. etc .. .

En fait tu es entrain de comparer le minitel et les réseaux sociaux !! Bin oui cela va plus vite !!!

+ quelques aides financières pour la peine ? Plus vraiment queqlue chose de très amateur , donc. wink

 

#144

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 593

On revient toujours a dire que 48 équipes va a l'encontre de l'histoire et relève d'un archaismes révolu..

Pourquoi ne pas créer un étage supplementaire de préfédérale comme le foot l'a fait en créant la DS

#145

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

CL68

Plutôt que d'avoir les sempiternelles saisons en poule puis phases finales (d'ailleurs séparées pour les prétendants à la montée et les autres), avec des équipes qui terminent le 10 avril, il faut faire évoluer le championnat vers 2 phases. Le modèle de l'ancien Jean Prat est une très bonne base de départ, en augmentant le nombre de matches de la 2° phase.

 

Pourquoi cette formule qui plaisait à bcp a t elle été abandonnée?

En connaissant les raisons ,on pourra peut être avancer en la reprenant pour base comme tu dis.........

#146

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 593

Oui pourquoi cette formule a t elle été abondonnée alors qu'elle permettait au clubs d'avoir un calendrier rempli.

#147

  • thierry
  • Membre
  • 07/06/2006
  • Msg : 5 179

Et pourquoi , au rugby, on est les champions toutes catégories des formules alambiquées au possible ? wink

Un quarantaine d'années à suivre le rugby et je suis bien incapable ( sans réviser sérieusement la matière laugh)  de me remémorer les innombrables formules de championnats inaccessibles à ceux qui n'ont pas fait mat sup .

Je me souviens quand même de saisons  où ceux qui jouant les plays offs gardaient les points acquis et pas ceux qui jouaient les play-downs, où inversement ?

Mais comment font-ils dans les autres sports pour avoir des formules simples avec des matchs aller-retour, un classement final, les 1er qui montent et les derniers qu descendent. ? cheeky

 

Dernière modification par thierry (23/04/2017 11:13:57)

#148

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 593

les plays off gardaient les points acquis

#149

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 593

Pourquoi faire simple quand on peut tout compliquer! Ca fait intello mais pas sur que ca attire du public

#150

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Plus on resserre la spirale en haut plus les places sont chère et plus elle sont chère à gagner

#151

  • JY76
  • Membre
  • 01/09/2014
  • Msg : 593

Plus elles sont chères plus il y a de faillites

#152

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Ben voila

#153

  • patrice
  • Troll
  • 14/03/2017
  • Msg : 530

Moi je pense que l'on c'est trompé en resserrenten haut sans élargir la base.....il faut rouvrir les porte en haut et faire une vrai réforme en bas sur l'edr des u6 au u14

#154

  • PICARD-GIRARD
  • Membre
  • 20/07/2013
  • Msg : 17 324

thierry a écrit :

Et pourquoi , au rugby, on est les champions toutes catégories des formules alambiquées au possible ? wink

Un quarantaine d'années à suivre le rugby et je suis bien incapable ( sans réviser sérieusement la matière laugh)  de me remémorer les innombrables formules de championnats inaccessibles à ceux qui n'ont pas fait mat sup .

Je me souviens quand même de saisons  où ceux qui jouant les plays offs gardaient les points acquis et pas ceux qui jouaient les play-downs, où inversement ?

Mais comment font-ils dans les autres sports pour avoir des formules simples avec des matchs aller-retour, un classement final, les 1er qui montent et les derniers qu descendent. ? cheeky

 

l'explication des incessants chgts de formules du championnat est tte simple:

le clientélisme du pdt de la fédé qui ne devait sa place qu'aux votes des clubs à qui il faisait plaisir en les sauvant de rélégation sportive par une modification bien venue de la formule ..............................sans cesse inflationniste ,le top du top étant la formule des 80 clubs ds les années 80.....................ac deux ou 3 phases de poule........

Rappelons aux plus jeunes que depuis 1966 (fameuse révolution de Clermont ) lafédé a été dirigée par la même chapelle  Ferrasse et son fils spirituel  Lapasset et enfin Camous ................

#155

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 767

olivier a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

Bon alors comment on fera si l'on doit passer a 2 poules en PRO D2 puisque deja personne ne veux du cran supérieur  angel

Ou alors on descent tout le monde de PRO D2 en F1  devil

« L’humilité rend invulnérable. »
– Marie von Ebner-Eschenbach

#156

  • Blairot
  • Membre
  • 05/08/2009
  • Msg : 2 819

Gadget5863 a écrit :
olivier a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

HNCP

............tu racontes une belle connerie !!!

36 des 40 pdts veulent une reconduction de la formule soit 90% ,ça s'appelle la démocratie !

BL a promis d'écouter la base et le rugby amateur ...........promesse enl'air pr se faire élire ou réel attachement à la grande famille amateur ?

Ce n'est pas la peine d'avoir pointé du doigt le fonctionnement de l'ex équipe dirigeante pr faire pareil 6 mois après l'élection............

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

Bon alors comment on fera si l'on doit passer a 2 poules en PRO D2 puisque deja personne ne veux du cran supérieur  angel

Ou alors on descent tout le monde de PRO D2 en F1  devil

Eh bien cela va faire des gros cartons tous les dimanche .....ou jeudi ou vendredi

#157

  • Gadget5863
  • Membre
  • 26/12/2014
  • Msg : 767

Blairot a écrit :
Gadget5863 a écrit :
olivier a écrit :

Ah mais "môssieu faut écouter les clubs". Les clubs n'ont pas écouté la FFR qui les prévient depuis décembre à propos de leurs finances. Aujourd'hui, 5 rétrogradations + une fusion, il manque 6 clubs.

Sur les 8 qualifiés, apparemment certains refuseraient la montée. Aller, imaginons qu'il n'y en est qu'un seul, il faut trouver 7 volontaires, soit 14 promotions pour arriver à 48 clubs.

Si on se retrouve à 42 on fait quoi ? S'il n'y a pas 10 clubs qui postulent pour la poule élite on fait quoi ? C'est simple, on vire la poule d'accession, ça c'est devenu règlementaire. 

Donc poules de 12 et poule d'accession ? Ben pas sur du tout et ça c'est la faute des clubs.

Bon alors comment on fera si l'on doit passer a 2 poules en PRO D2 puisque deja personne ne veux du cran supérieur  angel

Ou alors on descent tout le monde de PRO D2 en F1  devil

Eh bien cela va faire des gros cartons tous les dimanche .....ou jeudi ou vendredi

Se sera un retour aux sources avec des 80 à 3    4 week end sur 5 crying

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– Marie von Ebner-Eschenbach

#158

  • Ravachol
  • Le Yéti
  • 01/01/2014
  • Msg : 9 907

Gadget5863 a écrit :
Blairot a écrit :
Gadget5863 a écrit :

Bon alors comment on fera si l'on doit passer a 2 poules en PRO D2 puisque deja personne ne veux du cran supérieur  angel

Ou alors on descent tout le monde de PRO D2 en F1  devil

Eh bien cela va faire des gros cartons tous les dimanche .....ou jeudi ou vendredi

Regarde un peu les scoresen ProD2, on en est souvent pas loin, et pourtant l' écrémage aurait dû etre fait....

Se sera un retour aux sources avec des 80 à 3    4 week end sur 5 crying

La Nationale B est morte assassinée, vive la Nationale B !

#159

  • MARCFANXV
  • Membre
  • 12/06/2014
  • Msg : 1 822

PICARD-GIRARD a écrit :
thierry a écrit :

Et pourquoi , au rugby, on est les champions toutes catégories des formules alambiquées au possible ? wink

Un quarantaine d'années à suivre le rugby et je suis bien incapable ( sans réviser sérieusement la matière laugh)  de me remémorer les innombrables formules de championnats inaccessibles à ceux qui n'ont pas fait mat sup .

Je me souviens quand même de saisons  où ceux qui jouant les plays offs gardaient les points acquis et pas ceux qui jouaient les play-downs, où inversement ?

Mais comment font-ils dans les autres sports pour avoir des formules simples avec des matchs aller-retour, un classement final, les 1er qui montent et les derniers qu descendent. ? cheeky

 

l'explication des incessants chgts de formules du championnat est tte simple:

le clientélisme du pdt de la fédé qui ne devait sa place qu'aux votes des clubs à qui il faisait plaisir en les sauvant de rélégation sportive par une modification bien venue de la formule ..............................sans cesse inflationniste ,le top du top étant la formule des 80 clubs ds les années 80.....................ac deux ou 3 phases de poule........

Rappelons aux plus jeunes que depuis 1966 (fameuse révolution de Clermont ) lafédé a été dirigée par la même chapelle  Ferrasse et son fils spirituel  Lapasset et enfin Camous ................

Si combien méme les formules alambiquées furent légion, notre sport ne doit pas s'affranchir du principe de Phases Finales ( cela se réduit d'année en année)..."Ce qu'on te reproche cultives-le, c'est ce que tu es!"...La Phase Finale c'est ce qui nous différencie des autres....Ho, je sais,ça peut faire image un peu surannée, la Province barriolée et un peu bruyante qui monte communier à Paris...Pourquoi vouloir faire d'un sport pratiqué à l'aide d'un Ballon Ovoide une science exacte ?? La part de rève, de romantisme devrait se réduire à portion congrue ? Je vais prendre pour exemple le modèle qui semble représenter la quintesssence du système professionnel ces dernières années = RCT. Le dernier Titre (2014) gagné au forceps par une armada de Stars venues du Monde entier ! Bon, très bien...Quelle était la teneur du titre précédent ? C'est 1992 où, une bande de minots (les Orsoni, Delaigue, DeRougemont, Champ & co) menés par JCBallatore arrache au BO mené par Blanco enfant chéri de la Ferrasserie le Brennus...Cette année-là RCT sort de phase régulière 24ème et ultime qualifié !!! Est-ce à penser que ce titre n'a pas la valeur de celui remporté par l'equipe du monde ??? Il a la meme,à mon sens plutot mème plus de valeur que le dernier ! On parle d'un Rugby représentatif d'1 ville, d'1 région pas que d'un système économique...Le jour où la Phase Finale disparaitra ce sera à mon sens l'ultime digue qui aura craqué ! Peut-ètre les choses seront plus intelligibles ou claires au yeux du néophyte ou suiveur/consommateur de Rugby mais il aura perdu une de ses constituantes essentielles.....Je m'en irais alors voir ailleurs...........

#160

  • ALLQUATREAS01
  • Membre
  • 06/05/2008
  • Msg : 2 282

les phases finales sont le sel du rugby; le basket aussi a les siennes.frown

violet un jour violet toujours


un con debout ira toujours plus loin que deux intellectuels assis.