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Ravachol a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Si le Fion n'avait pas été le candidat gagnant de la primaire, on ne saurait rien de tout cela de toute façon. Les journalistes fouillent quand ça peut faire vendre du papelard, ils ne vont pas fouiller dans les affaires du député Tartempion que personne ne connait!
Certes, mais en disant cela tu vas dans le sens de Fillon lorsqu'il dit qu'il est victime d'une cabale. Les médias ne font pas acte de civisme, ne sont pas des lanceurs d'alerte, mais des outils politiques, en sélectionnant ainsi.
Sans doute aussi craignent-ils qu'en mettant toutes les turpitudes des députés et sénateurs sur la place publique, cela ne soit une voie royale pour le FN et son "tous pourris", Mais c'est reculer pour mieux sauter.
Selon moi, c'est très bien que les journalistes fouillent dans le passé de FILLON: il a fait une campagne de la primaire sur l'intégrité, la droiture, et il est comme les autres finalement. Il aurait pu être un peu plus malin et se douter que sa victoire à la primaire aurait des retombées sur son passé. Tout comme CAHUZAC en son temps. Les politiques sont des naïfs, ils se croient au-dessus des lois, ils ne pensent même pas que les journalistes iront fouiller dans leur sac de linge sale! Et en ce moment, ils doit y avoir un paquet de députés qui font dans leur froc. La défense du Fion, sur la cabale, c'est du pipeau, il n'a pas d'autres arguments parce qu'il sait qu'il a magouillé. Et j'aimerais bien que les journalistes enquêtent encore plus sur ces pratiques (légales, mais bien maquillées par des entourloupes illégales) et dans tous les milieux de la politique.
Fiphy le Montmerlois a écrit :Ravachol a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Si le Fion n'avait pas été le candidat gagnant de la primaire, on ne saurait rien de tout cela de toute façon. Les journalistes fouillent quand ça peut faire vendre du papelard, ils ne vont pas fouiller dans les affaires du député Tartempion que personne ne connait!
Certes, mais en disant cela tu vas dans le sens de Fillon lorsqu'il dit qu'il est victime d'une cabale. Les médias ne font pas acte de civisme, ne sont pas des lanceurs d'alerte, mais des outils politiques, en sélectionnant ainsi.
Sans doute aussi craignent-ils qu'en mettant toutes les turpitudes des députés et sénateurs sur la place publique, cela ne soit une voie royale pour le FN et son "tous pourris", Mais c'est reculer pour mieux sauter.
Selon moi, c'est très bien que les journalistes fouillent dans le passé de FILLON: il a fait une campagne de la primaire sur l'intégrité, la droiture, et il est comme les autres finalement. Il aurait pu être un peu plus malin et se douter que sa victoire à la primaire aurait des retombées sur son passé. Tout comme CAHUZAC en son temps. Les politiques sont des naïfs, ils se croient au-dessus des lois, ils ne pensent même pas que les journalistes iront fouiller dans leur sac de linge sale! Et en ce moment, ils doit y avoir un paquet de députés qui font dans leur froc. La défense du Fion, sur la cabale, c'est du pipeau, il n'a pas d'autres arguments parce qu'il sait qu'il a magouillé. Et j'aimerais bien que les journalistes enquêtent encore plus sur ces pratiques (légales, mais bien maquillées par des entourloupes illégales) et dans tous les milieux de la politique.
Cmplètement d'accord avec ta conclusion, mais comme je le dis plus haut ils craignent sans doute que ça déstabilise totalement l'institution de la République.......
Fillon ne m' a jamais plu, mais là il me fait presque pitié tant il est devenu l'exemple parfait du gratteur de service.
Et pendant ce temps, celui qui n'a dévoilé aucun programmes grimpe dans les sondages, et finira président au train où vont les choses! A moins que les journalistes...
Ravachol a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Ravachol a écrit :
Certes, mais en disant cela tu vas dans le sens de Fillon lorsqu'il dit qu'il est victime d'une cabale. Les médias ne font pas acte de civisme, ne sont pas des lanceurs d'alerte, mais des outils politiques, en sélectionnant ainsi.
Sans doute aussi craignent-ils qu'en mettant toutes les turpitudes des députés et sénateurs sur la place publique, cela ne soit une voie royale pour le FN et son "tous pourris", Mais c'est reculer pour mieux sauter.
Selon moi, c'est très bien que les journalistes fouillent dans le passé de FILLON: il a fait une campagne de la primaire sur l'intégrité, la droiture, et il est comme les autres finalement. Il aurait pu être un peu plus malin et se douter que sa victoire à la primaire aurait des retombées sur son passé. Tout comme CAHUZAC en son temps. Les politiques sont des naïfs, ils se croient au-dessus des lois, ils ne pensent même pas que les journalistes iront fouiller dans leur sac de linge sale! Et en ce moment, ils doit y avoir un paquet de députés qui font dans leur froc. La défense du Fion, sur la cabale, c'est du pipeau, il n'a pas d'autres arguments parce qu'il sait qu'il a magouillé. Et j'aimerais bien que les journalistes enquêtent encore plus sur ces pratiques (légales, mais bien maquillées par des entourloupes illégales) et dans tous les milieux de la politique.
Cmplètement d'accord avec ta conclusion, mais comme je le dis plus haut ils craignent sans doute que ça déstabilise totalement l'institution de la République.......
Fillon ne m' a jamais plu, mais là il me fait presque pitié tant il est devenu l'exemple parfait du gratteur de service.
On est bien d'accord. Fillon n'est qu'un représentant d'une pratique qui est courante (je n'irais pas juqu'à dire majoritaire). Il a "juste" eu l'imbécilité de demander aux autres ce qu'il n'applique même pas à lui même, mais il n'est pas le seul. Il prête tant le flanc aux attaques que c'en est risible. Les journalistes seraient bien stupides de ne pas profiter de l'aubaine pour produire de bonnes feuilles.
Écouter les parlementaires de droite et de gauche tenter de justifier l'acceptabilité de cette pratique sur France Inter me donnait des hémoraggies cérébrales, surtout lorsque certains d'entre eux affirment que les parlementaires ne devraient pas être des justiciables comme les autres. Ce serait bien trop "populiste" : le terme fourre tout repoussoir pour éviter d'avoir à formuler une pensée construite, qui à force, finit par ne plus repousser personne. Marine les remercie.
Moi aussi je n'attend que ça, que la V ème République saute.
Par contre, deux choses:
- peu de chances que ces politiciens si corrompus (oui, s'autoriser des avantages inacceptables aux frais des contribuables, c'est une forme de corruption) votent contre leur camp. La Marine a les jambes emêtrées dans le même sac avec ses attachés parlementaires, car c'est nous (entre autres) qui fournissons le budget de l'Europe.
- si une nouvelle constitution se met en place, qui pour nous représenter (en partant sur le principe d'une démocratie représentative; oui je sais, ce n'est plus réellement une démocratie)? Si on part avec les mêmes, comment croire qu'ils vont tenter d'installer des gardes-fous contre ce dont ils bénéficient?
Plus ça va, plus je me demande s'il ne faudrait pas supprimer l'ENA. Cette école, fournit des gens qualifiés, mais sans plus aucune diversité, qui considèrent que la politique est une carrière, et que la République leur doit... Des choses. Ils font donc de la politique pour eux mêmes, comme un plan de carrière dans le privé.
Dernière modification par kelval (05/02/2017 12:24:11)
kelval a écrit :Ravachol a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Selon moi, c'est très bien que les journalistes fouillent dans le passé de FILLON: il a fait une campagne de la primaire sur l'intégrité, la droiture, et il est comme les autres finalement. Il aurait pu être un peu plus malin et se douter que sa victoire à la primaire aurait des retombées sur son passé. Tout comme CAHUZAC en son temps. Les politiques sont des naïfs, ils se croient au-dessus des lois, ils ne pensent même pas que les journalistes iront fouiller dans leur sac de linge sale! Et en ce moment, ils doit y avoir un paquet de députés qui font dans leur froc. La défense du Fion, sur la cabale, c'est du pipeau, il n'a pas d'autres arguments parce qu'il sait qu'il a magouillé. Et j'aimerais bien que les journalistes enquêtent encore plus sur ces pratiques (légales, mais bien maquillées par des entourloupes illégales) et dans tous les milieux de la politique.
Cmplètement d'accord avec ta conclusion, mais comme je le dis plus haut ils craignent sans doute que ça déstabilise totalement l'institution de la République.......
Fillon ne m' a jamais plu, mais là il me fait presque pitié tant il est devenu l'exemple parfait du gratteur de service.
On est bien d'accord. Fillon n'est qu'un représentant d'une pratique qui est courante (je n'irais pas juqu'à dire majoritaire). Il a "juste" eu l'imbécilité de demander aux autres ce qu'il n'applique même pas à lui même, mais il n'est pas le seul. Il prête tant le flanc aux attaques que c'en est risible. Les journalistes seraient bien stupides de ne pas profiter de l'aubaine pour produire de bonnes feuilles.
Écouter les parlementaires de droite et de gauche tenter de justifier l'acceptabilité de cette pratique sur France Inter me donnait des hémoraggies cérébrales, surtout lorsque certains d'entre eux affirment que les parlementaires ne devraient pas être des justiciables comme les autres. Ce serait bien trop "populiste" : le terme fourre tout repoussoir pour éviter d'avoir à formuler une pensée construite, qui à force, finit par ne plus repousser personne. Marine les remercie.
Moi aussi je n'attend que ça, que la V ème République saute.
Par contre, deux choses:
- peu de chances que ces politiciens si corrompus (oui, s'autoriser des avantages inacceptables aux frais des contribuables, c'est une forme de corruption) votent contre leur camp. La Marine a les jambes emêtrées dans le même sac avec ses attachés parlementaires, car c'est nous (entre autres) qui fournissons le budget de l'Europe.
- si une nouvelle constitution se met en place, qui pour nous représenter (en partant sur le principe d'une démocratie représentative; oui je sais, ce n'est plus réellement une démocratie)? Si on part avec les mêmes, comment croire qu'ils vont tenter d'installer des gardes-fous contre ce dont ils bénéficient?
Plus ça va, plus je me demande s'il ne faudrait pas supprimer l'ENA. Cette école, fournit des gens qualifiés, mais sans plus aucune diversité, qui considèrent que la politique est une carrière, et que la République leur doit... Des choses. Ils font donc de la politique pour eux mêmes, comme un plan de carrière dans le privé.
Je vais pas revenir sur les propos de Ravachol avec CDG,mais quand meme,la 5eme république c'est LA BONNE IDEE à l'instant T c'est à dire 1958 donc il y a 59 ans!! c'est qui les plus con cher Armand ?? le politiques qui on pourri le systeme à l'extreme avec toutes les déviances possibles ou les abruttis qui votent pour cette meme république depuis tant d'années ?????????????? elle est là,la question...Apres il n'est jamais trop tard,moi,j'ai décidé de ne plus leur apporter de crédit...à jamais ou presque...j'attends juste de nouvelles idées et comme celles çi ne peuvent qu'arriver apres un conflit énormissime,je l'attents car forcément ça va exploser,c'est inéluctable..via marine,sans marine,conflits des peuples européens ??? j'en sais rien..mais notre façon de vivre est morte et en train d'etre enterrée.
On est en monarchie "républicaine", Xixon, que tu le veuilles ou non.
Et monarchie et démocratie ne font pas bon ménage.
La presse étrangère en est pleinement consciente (lis plus souvent Courrier International), mais la notre est d'une discrétion qui fait peur sur la question, préférant dénoncer X ou Y que le système.
Donner tous les pouvoirs à un seul homme, ça se rencontre dans les religions monothéïstes et dans les dictatures ou dans les monarchies absolues, pas dans les démocraties.
Les pleins pouvoirs en état de crise profonde et sur une période limitée à cette crise (comme la guerre d'Algérie) je veux bien l'admettre, mais incorporer ces pleins pouvoirs à la Constitution c'est institutionnaliser une monarchie absolue, ce qu'à fait CDG.
Avant cette énorme connerie, personne ne se battait pour être président........
Ravachol a écrit :Fiphy le Montmerlois a écrit :Si le Fion n'avait pas été le candidat gagnant de la primaire, on ne saurait rien de tout cela de toute façon. Les journalistes fouillent quand ça peut faire vendre du papelard, ils ne vont pas fouiller dans les affaires du député Tartempion que personne ne connait!
Certes, mais en disant cela tu vas dans le sens de Fillon lorsqu'il dit qu'il est victime d'une cabale. Les médias ne font pas acte de civisme, ne sont pas des lanceurs d'alerte, mais des outils politiques, en sélectionnant ainsi.
Sans doute aussi craignent-ils qu'en mettant toutes les turpitudes des députés et sénateurs sur la place publique, cela ne soit une voie royale pour le FN et son "tous pourris", Mais c'est reculer pour mieux sauter.
Le fhaine, c'est tous pourri, mais eux d'abord... Ils ont commencé leurs carrières puantes avec l'argent volé à la succession Lambert... Je ne comprends pas ke dégun les attaque la dessus, y z'ont toujours été dans leurs petits souliers et pas vraiment sereins...
Cette publication de médiapart, démontre si besoin en était, qu'il s'agit bel et bien d'un complot destiné à empècher Fillon de se présenter et partant de la à la droite d'être au second tour.
Car enfin, c'est bien connu, lorsque l'on détourne de l'argent c'est par chèque bien sur et Fillon il est petit bras sur le coup un peu plus de 3000 euros, c'est ridicule.
Donc au second tour persuadé que le plafond de verre fonctionnera encore une fois les officines socialistes ont tendu ce piège, mais attention à jouer avec les allumettes, il arrive parfois de foutre le feu grave, comme dirait Chichon, et à mon avis c'est bien parti pour voir une Le Pen au pouvoir.
Autrement ce sera Macron avec ça:
Belle perspective ! 
Ben voyons... Un complot, une cabale, une machination ; même les fillonistes y le croit pas !
Fillon est un pourri comme les autres, même plus ke les autres piske il a essayé de vous enfumer en se faisant passer pour un honnête chatelain.
Il est cuit le monsieur propre, il est sale le monsieur propre, y sera pas président le petit escroc !
la sup a écrit :Ben voyons... Un complot, une cabale, une machination ; même les fillonistes y le croit pas !
Fillon est un pourri comme les autres, même plus ke les autres piske il a essayé de vous enfumer en se faisant passer pour un honnête chatelain.
Il est cuit le monsieur propre, il est sale le monsieur propre, y sera pas président le petit escroc !
Mon pauvre, ta haine t'aveugle.
astalavista a écrit :Cette publication de médiapart, démontre si besoin en était, qu'il s'agit bel et bien d'un complot destiné à empècher Fillon de se présenter et partant de la à la droite d'être au second tour.
Car enfin, c'est bien connu, lorsque l'on détourne de l'argent c'est par chèque bien sur et Fillon il est petit bras sur le coup un peu plus de 3000 euros, c'est ridicule.
Donc au second tour persuadé que le plafond de verre fonctionnera encore une fois les officines socialistes ont tendu ce piège, mais attention à jouer avec les allumettes, il arrive parfois de foutre le feu grave, comme dirait Chichon, et à mon avis c'est bien parti pour voir une Le Pen au pouvoir.
Autrement ce sera Macron avec ça:
Belle perspective !
Pas d'accord.
Les médias profitent uniquement de l'effet d'aubaine et de suivisme. Après que le Canard ait soulevé le lièvre, ils s'intéressent eux aussi aux poubelles Fillon et voient qu'il y a encore tout plein à manger. Ils veulent tous leur part du gâteau.
Mais dans ce cas, tu devrais également t'insurger sur les médias qui traitent uniquement de terrorisme après une attaque, ou qui nous ont rebattu les oreilles ad nauseam avec Trump. Comme lorsqu'ils suivaient Sarkozy et buvaient ses déclarations comme du petit lait parce que ça faisait le buzz à tous les coups. Souviens toi, c'est pas si loin.
Dans ces périodes où ils sont tous lancés comme ça, je finis par éteindre la radio à l'heure des infos, je frôle l'indigestion.
Attention tout de même. Lier le Canard et Médiapart à des soi disant officines socialiste, c'est tenter de décrédibiliser les rares médias qui font encore du journalisme d'investigation. Sans eux, tous les ripous en haut de la pyramide, autant de droite que de gauche, auraient carte blanche. C'est ça que tu veux?
Enfin, je ne suis pas persuadé du tout que le coup vienne de la gauche, si fuite il y a eu. La droite a un long passé de barbouzeries et de coups bas divers, le poignard peut aussi bien avoir été planté par un "ami" un peu ambitieux, ou même le FN...
De toute manière, tout ceci ne serait jamais arrivé si Fillon avait eu le cul propre avant d'aller reniflier celui des autres.
kelval a écrit :astalavista a écrit :Cette publication de médiapart, démontre si besoin en était, qu'il s'agit bel et bien d'un complot destiné à empècher Fillon de se présenter et partant de la à la droite d'être au second tour.
Car enfin, c'est bien connu, lorsque l'on détourne de l'argent c'est par chèque bien sur et Fillon il est petit bras sur le coup un peu plus de 3000 euros, c'est ridicule.
Donc au second tour persuadé que le plafond de verre fonctionnera encore une fois les officines socialistes ont tendu ce piège, mais attention à jouer avec les allumettes, il arrive parfois de foutre le feu grave, comme dirait Chichon, et à mon avis c'est bien parti pour voir une Le Pen au pouvoir.
Autrement ce sera Macron avec ça:
Belle perspective !
Pas d'accord.
Les médias profitent uniquement de l'effet d'aubaine et de suivisme. Après que le Canard ait soulevé le lièvre, ils s'intéressent eux aussi aux poubelles Fillon et voient qu'il y a encore tout plein à manger. Ils veulent tous leur part du gâteau.
Mais dans ce cas, tu devrais également t'insurger sur les médias qui traitent uniquement de terrorisme après une attaque, ou qui nous ont rebattu les oreilles ad nauseam avec Trump. Comme lorsqu'ils suivaient Sarkozy et buvaient ses déclarations comme du petit lait parce que ça faisait le buzz à tous les coups. Souviens toi, c'est pas si loin.
Dans ces périodes où ils sont tous lancés comme ça, je finis par éteindre la radio à l'heure des infos, je frôle l'indigestion.
Attention tout de même. Lier le Canard et Médiapart à des soi disant officines socialiste, c'est tenter de décrédibiliser les rares médias qui font encore du journalisme d'investigation. Sans eux, tous les ripous en haut de la pyramide, autant de droite que de gauche, auraient carte blanche. C'est ça que tu veux?
Enfin, je ne suis pas persuadé du tout que le coup vienne de la gauche, si fuite il y a eu. La droite a un long passé de barbouzeries et de coups bas divers, le poignard peut aussi bien avoir été planté par un "ami" un peu ambitieux, ou même le FN...
De toute manière, tout ceci ne serait jamais arrivé si Fillon avait eu le cul propre avant d'aller reniflier celui des autres.
Si tu penses que c'est faire du journalisme d'investigation que de "feuilletonner" comme ils le font libre à toi. Une investigation c'est tu as des infos tu les donnes et tu n'attends pas d'être à 3 mois de l'élection, ce qui n'est pas du tout le cas, il est clair qu'il s'agit d'un massacre organisé, Et puis tu n'ignores pas les avantages que ces journaux ont reçu du gouvernement actuel, ils renvoient l'ascenseur.
Et à ton avis, à qui profite "le crime" ? A la droite peut-être ? La "gôche" ayant un bilan encore moins défendable que Fillon, n'a pour seule solution que ce qui se passe aujourd'hui, persuadé que MLP ne passera pas au second tour et qu'ils garderont le pouvoir, calcul très risqué.
Enfin, tu fais rire les connaisseurs, pour les "barbouzeries et coups bas divers" si il n'y avait que la droite, tu crois franchement que la "gôche" est clean ?
astalavista a écrit :la sup a écrit :Ben voyons... Un complot, une cabale, une machination ; même les fillonistes y le croit pas !
Fillon est un pourri comme les autres, même plus ke les autres piske il a essayé de vous enfumer en se faisant passer pour un honnête chatelain.
Il est cuit le monsieur propre, il est sale le monsieur propre, y sera pas président le petit escroc !
Mon pauvre, ta haine t'aveugle.
Pas du tout, seulement le plaisir...
astalavista a écrit :kelval a écrit :Pas d'accord.
Les médias profitent uniquement de l'effet d'aubaine et de suivisme. Après que le Canard ait soulevé le lièvre, ils s'intéressent eux aussi aux poubelles Fillon et voient qu'il y a encore tout plein à manger. Ils veulent tous leur part du gâteau.
Mais dans ce cas, tu devrais également t'insurger sur les médias qui traitent uniquement de terrorisme après une attaque, ou qui nous ont rebattu les oreilles ad nauseam avec Trump. Comme lorsqu'ils suivaient Sarkozy et buvaient ses déclarations comme du petit lait parce que ça faisait le buzz à tous les coups. Souviens toi, c'est pas si loin.
Dans ces périodes où ils sont tous lancés comme ça, je finis par éteindre la radio à l'heure des infos, je frôle l'indigestion.
Attention tout de même. Lier le Canard et Médiapart à des soi disant officines socialiste, c'est tenter de décrédibiliser les rares médias qui font encore du journalisme d'investigation. Sans eux, tous les ripous en haut de la pyramide, autant de droite que de gauche, auraient carte blanche. C'est ça que tu veux?
Enfin, je ne suis pas persuadé du tout que le coup vienne de la gauche, si fuite il y a eu. La droite a un long passé de barbouzeries et de coups bas divers, le poignard peut aussi bien avoir été planté par un "ami" un peu ambitieux, ou même le FN...
De toute manière, tout ceci ne serait jamais arrivé si Fillon avait eu le cul propre avant d'aller reniflier celui des autres.
Si tu penses que c'est faire du journalisme d'investigation que de "feuilletonner" comme ils le font libre à toi. Une investigation c'est tu as des infos tu les donnes et tu n'attends pas d'être à 3 mois de l'élection, ce qui n'est pas du tout le cas, il est clair qu'il s'agit d'un massacre organisé, Et puis tu n'ignores pas les avantages que ces journaux ont reçu du gouvernement actuel, ils renvoient l'ascenseur.
Et à ton avis, à qui profite "le crime" ? A la droite peut-être ? La "gôche" ayant un bilan encore moins défendable que Fillon, n'a pour seule solution que ce qui se passe aujourd'hui, persuadé que MLP ne passera pas au second tour et qu'ils garderont le pouvoir, calcul très risqué.
Enfin, tu fais rire les connaisseurs, pour les "barbouzeries et coups bas divers" si il n'y avait que la droite, tu crois franchement que la "gôche" est clean ?
Au contraire, un des journalistes du canard, lors d'une interview à France Inter, affirme qu'ils sont sur l'affaire depuis des mois, et que les premiers articles sur le patrimoine des Fillon sont sortis en Novembre, avec à chaque fois des contacts directs et des questions posées à FF, qui sont restés sans réponse. Ils ont déroulé la pelote avant de tomber sur le "scoop".
C'est là, à partir de 4:30 si tu veux: