Rugbyfederal

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aie aie ...........ça sent le brulé !!!!

#81

  • bouquin
  • Membre
  • 15/11/2008
  • Msg : 4 787

Le BO et Grenoble. Attendons la situation va se décanter sous peu, mais je souhaite que les tricheurs soient sanctionnés et ne puissent faire appel à leurs appuis pour adoucir la sanction

#82

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

c'est un peu sordide d'évoquer ce sujet suite au décès de ce gd homme qu'était S KAMPF , mais la réalité va vite apparaître ...........en espérant qd même que les clubs avaient pris les mesures pr ne pas devoir éternellement compter sur la générosité de SK....

#83

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 529

le temps se couvre aussi a NARBONNE .. menace de retrait d un gros sponsor si certains dirigeants ne demissionnent pas...

#84

  • Rougekitache
  • Invité

un mal pour un bien, une grande lessive de printemps pour stopper la course à l'armement et apporter de la transparence dans la gestion des clubs.

#85

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

ça tangue ds bcp de clubs ..............Carca fait le ménage ds son staff ac effet immédiat !!!

#86

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 682
PICARD-GIRARD a écrit :

ça tangue ds bcp de clubs ..............Carca fait le ménage ds son staff ac effet immédiat !!!

Il y a deux ans GAJAN était le messie, et aujourd'hui...

#87

  • Sergueï le tracteur russe
  • Membre
  • 07/08/2009
  • Msg : 1 978
Fiphy le Montmerlois a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

ça tangue ds bcp de clubs ..............Carca fait le ménage ds son staff ac effet immédiat !!!

Il y a deux ans GAJAN était le messie, et aujourd'hui...

Et Guicherd qui vient de suivre...

Michel Drucker: " Vincent est ce qu'on prend beaucoup de poires au rugby? "
Vincent Moscato: " Ca dépend de la saison, des fois c'est des marrons... "

#88

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557
Fiphy le Montmerlois a écrit :
PICARD-GIRARD a écrit :

ça tangue ds bcp de clubs ..............Carca fait le ménage ds son staff ac effet immédiat !!!

Il y a deux ans GAJAN était le messie, et aujourd'hui...

..............la roche tarpéienne est proche du capitol............

#89

  • bouquin
  • Membre
  • 15/11/2008
  • Msg : 4 787

Le soucis indépendamment des versements des sponsors quels qu'ils soient , c'est que les clubs engagent des gros joueurs avec de gros contrats, sans un programme précis des dépenses budgétaires à venir, avec à la clef un déficit chronique . Le championnat est faussé et les perdants sont les clubs qui respectent les bornes budgétaires sans mégalomanie, et qui se retrouvent finalement en position de relégable . Il est donc logique que ces clubs qui ne respectent pas ces critères soient fortement sanctionnés, même sévèrement , mais hélas grâce à l'appui de membres influents ils arrivent à détourner les décisions prises .

#90

  • Philippe6765
  • Membre
  • 17/09/2013
  • Msg : 216

Pour faire le ménage il faut arrêter de parler de critères !!! Un club surendetté ne pourra plus payer ses joueurs donc ils partiront et dépot de bilan ... La sanction tombera d'elle même et le club sera reversé en Honneur. Moi je les laisserai faire et les mauvais gestionnaires se sanctionneront d'eux même. Si un club gagne sa montée ou son maintien sportivement c'est à lui et lui seul de savoir si il continue ou pas en fonction de ses finances ... Il peut refuser de monter ou demander à être reverser dans la division inférieure. Cette mise sous tutelle et ses critères sont insupportables et déresponsabilisent les présidents et leurs comités. Qu'on ne parle plus de gestionnaires ou d'entreprises quand on parle de club alors, ca rime plus à rien.

Dernière modification par Philippe6765 (21/03/2016 12:20:48)

#91

  • bouquin
  • Membre
  • 15/11/2008
  • Msg : 4 787

N'oubliez pas que le 31 mars la DNCAG va vérifier les comptes des clubs professionnels . A cette date, les prévisions budgets vont être comparées à la réalité comptable des budgets . Il s'ensuit que dans l’hypothèse où une ligne budgétaire prévisionnelle a été inscrite au départ suite à un engagement financier quel qu'il soit et que cette ligne budgétaire n'apparaît plus sur la réalité des sommes perçues, cela risque de faire vilain, avec le début d'une procédure d'exclusion , qui sera définitive le cas échéant fin mai, ceci pour permettre une lisibilité du futur championnat exercice 2016 - 2017. Les différents recours, devront s'exercer durant la période fin mars fin mai 2016.

#92

  • fanticmotor
  • Membre
  • 24/07/2010
  • Msg : 1 845

Super que la fête continu

#93

  • Langue d'oc
  • Membre
  • 16/12/2010
  • Msg : 840

Je ne parlerai pas sur le compte des voisins Carcassonnais et Bitterois, on entend toujours des bruits mais j'ose espérer pour eux qu'ils ne sont pas dans la situation de Narbonne. Pour nous, la situation est catastrophique et c'est la relégation quasi assurée si il n'y a pas d'accord au niveau de la direction. Ce n'est pas forcement dû à une mauvaise gestion, mais au sinistre conflit qui oppose la direction actuelle, autiste et sectaire et les vieux fossiles mégalos qui arrivent pas à rester a leur places (ambiance).

C'est parceque la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

#94

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

.............le prod2 va se réduire économiquement à 14 .............la sélection naturelle en quelque sorte !!!!!!

#95

  • roudoudou
  • Verchère
  • 02/12/2007
  • Msg : 1 821

Vu hier soir sur FR3 Rhône Alpes Bourgoin dans la tourmente , rattrapé par le gendarme financier pour un trou d1 million d'euros Selon la journaliste Bourgoin en grande difficulté !!!!! neutral

#96

  • Fiphy le Montmerlois
  • Membre
  • 18/03/2014
  • Msg : 8 682
roudoudou a écrit :

Vu hier soir sur FR3 Rhône Alpes Bourgoin dans la tourmente , rattrapé par le gendarme financier pour un trou d1 million d'euros Selon la journaliste Bourgoin en grande difficulté !!!!! neutral

Chaque fin de saison on entend la même rengaine! Apparemment, d'autres clubs de ProD2 sont aussi dans le collimateur du gendarme financier...

#97

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 529

oups ... ca commence ...y aura

#98

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 529

y aura t il deux relegues ou plus pour raison financiere ..??

#99

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

message 94 ...........!!!

#100

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679
Fiphy le Montmerlois a écrit :
roudoudou a écrit :

Vu hier soir sur FR3 Rhône Alpes Bourgoin dans la tourmente , rattrapé par le gendarme financier pour un trou d1 million d'euros Selon la journaliste Bourgoin en grande difficulté !!!!! neutral

Chaque fin de saison on entend la même rengaine! Apparemment, d'autres clubs de ProD2 sont aussi dans le collimateur du gendarme financier...

Et si jamais ça continue ? Si après Tarbes et Bourgoin il y a encore une relégation (ou un refus d'accession), il y aurait un club de F1 invité en Pro D2 ? Sur dossier purement financier parmi les concurrents éliminés ? Bourg mieux classé que Massy, tous deux éliminés en match d'accession ? Nevers le mieux classé des prétendants au national ?

#101

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 935

#102

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

Bof , ça fait 3- 4 ans que c'est pareil.............avant il y avait S KAMPF pr faire un chèque en fin d'exercice pr recaler les comptes ........ Cet homme généreux est mort il y a qques semaines ........... on verra bien .............

#103

  • jarod26
  • Membre
  • 02/11/2015
  • Msg : 935

oui mais si c est l'arbre qui cache la forêt ça ferait beaucoup .... surtout si doit y avoir une descente derrière ça

#104

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

je te renvoie à mes messages 78 et 94...

#105

  • rom82
  • Membre
  • 03/06/2013
  • Msg : 150
Le Biérofrogue a écrit :
Fiphy le Montmerlois a écrit :
roudoudou a écrit :

Vu hier soir sur FR3 Rhône Alpes Bourgoin dans la tourmente , rattrapé par le gendarme financier pour un trou d1 million d'euros Selon la journaliste Bourgoin en grande difficulté !!!!! neutral

Chaque fin de saison on entend la même rengaine! Apparemment, d'autres clubs de ProD2 sont aussi dans le collimateur du gendarme financier...

Et si jamais ça continue ? Si après Tarbes et Bourgoin il y a encore une relégation (ou un refus d'accession), il y aurait un club de F1 invité en Pro D2 ? Sur dossier purement financier parmi les concurrents éliminés ? Bourg mieux classé que Massy, tous deux éliminés en match d'accession ? Nevers le mieux classé des prétendants au national ?

je pense qu'on aurait plutôt une pro D2 à 15

Dernière modification par rom82 (18/05/2016 22:22:56)

#106

  • poye40
  • Invité
rom82 a écrit :
Le Biérofrogue a écrit :
Fiphy le Montmerlois a écrit :

Chaque fin de saison on entend la même rengaine! Apparemment, d'autres clubs de ProD2 sont aussi dans le collimateur du gendarme financier...

Et si jamais ça continue ? Si après Tarbes et Bourgoin il y a encore une relégation (ou un refus d'accession), il y aurait un club de F1 invité en Pro D2 ? Sur dossier purement financier parmi les concurrents éliminés ? Bourg mieux classé que Massy, tous deux éliminés en match d'accession ? Nevers le mieux classé des prétendants au national ?

je pense qu'on aurait plutôt une pro D2 à 15

Tout à fait ! C'est dans le règlement LNR Pas de Wild card pour 1 club de F1 (Enfin pas pour cette année!!)

#107

  • bouquin
  • Membre
  • 15/11/2008
  • Msg : 4 787

Exact PRO D2 à 15maintenant s'il y a d'autres relégations la ligue devra envisager une modification à sa réglementation. Deux autres clubs dans le viseur de la DNACG. Voilà ce que c'est d'avoir les yeux plus gros que le ventre .

#108

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 529

pro 2 a 15 ... manque a gagner pour tout le monde .... decidement rien n est anticipe correctement a la LNR ...

#109

  • olivier
  • Le Piquant
  • 13/02/2011
  • Msg : 14 632

Et on fait comment en fédérale 1 ? Parce qu'ils sont bien gentils à la LNR, mais ça va encore mettre le foutoire en F1. La FFR n'a qu'à passer en force et promouvoir le 3° national et ainsi de suite.

J'aime pas les B !

#110

  • fantasio
  • Membre
  • 15/08/2010
  • Msg : 3 529

TOUT A FAIT D ACCORD... et les forfaits de chalon et lille ( cette saison) ont ils perturbes notablement le classement final - je pense a nevers sans manquer de respect a vannes et sca

#111

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

va vraiment falloir caler les calendriers de prod2 et féd 1 .............que ce soit pr le terrain , le tapis vert ou la comptabilité !!!

#112

  • poye40
  • Invité
olivier a écrit :

Et on fait comment en fédérale 1 ? Parce qu'ils sont bien gentils à la LNR, mais ça va encore mettre le foutoire en F1. La FFR n'a qu'à passer en force et promouvoir le 3° national et ainsi de suite.

D'autres clubs en F1 seront relégués (Finances/Administrativement) ! D'autres clubs de F2 ne se verront pas autoriser à monter en F1 ( DNACG)! et tout est rééquilibré !! big_smile

#113

  • CL68
  • Membre
  • 06/05/2005
  • Msg : 1 164

En fait il y a un aspect particulièrement important dans toutes ses affaires, qui se dévoilent années après années, et avec une fréquence qui semble s'accélérer. Cet aspect réside dans la grille de sanction et peut se lire en deux aberrations qui se démultiplient l'une l'autre lorsqu'elles sont concomitantes : - d'une part l' inadéquation entre les difficultés et la grille de sanction - d'autre part le décalage de temps entre la difficulté et la sanction. D'où la nécessité de remettre en chantier une grille de sanctions plus réactive, plus appropriée, et plus lisible dans une transparence totale. Les difficultés rencontrées par les équipes et qui donnent lieu à ces affaires peuvent être cataloguées schématiquement (pour le moment) en un inventaire comme suit: (par ordre décroissant de gravité) 1- Dépôt de bilan avec infractions pénales 2- dépôt de bilan sans infraction pénale 2- présentation de budget sciemment erroné 3- Redressement fiscaux ou sociaux avec conséquences financières 3- Déficit d'exploitation entrainant une trésorerie négative 3- Non communication des documents comptables à la DNACG 3- Retard de paiement des salaires des joueurs et/ou des fournisseurs 3- Découverte de pratiques salariales inadéquates (IK, AE, etc...) 3- Découverte d'un budget faux involontaire 4- Déficit d'exploitation sans conséquence de trésorerie (en cas de réserves antérieures) 4- Retard de transmission des documents comptables à la DNACG 4- Dépassement du ratio de 30% de la masse salariale 4- Le non encaissement d'une recette budgétée, sans intention coupable. Les candidats aux élections de FFR devraient plancher sur la grille qu'ils proposent pour ces différentes situations et à une certaine automaticité sur certains items, qui permettraient de réagir plus vite et de la même manière pour toutes les équipes. Certains items en effet se prêtent assez facilement à cette automaticité. Par exemple les retards de salaires devraient donner lieu à une perte de points pour chaque mois de retard, de même pour les retards de paiements aux fournisseurs, les dépassements de la règle des 30%, les retards de présentation de documents, et cela dans un délai très court( le mois). Tous les redressements fiscaux et sociaux devraient donner lieu à perte de points. Les cas de déficits sans conséquence financière devraient donner lieu à des interdictions de recrutements. Les cas de déficits avec conséquences financières devraient donner lieu aux mêmes interdictions de recrutement plus l'obligation de réduire la masse salariale. Le point fondamental est la réactivité, ce qui suppose une connaissance ouverte au public des retard de paiement fournisseurs, salariaux ou sociaux et fiscaux très rapide, et donc une communication (par les clubs pro et jusqu'à la fed1) mensuelle des éléments comptables nécessaires. Il y a là un travail de fond à réaliser et si certains veulent ici apporter leur bonne volonté dans le recensement des bévues ou failles les plus courantes nous pourrions peut être imposer aux candidats un traitement de cette question capitale.

#114

  • PICARD-GIRARD
  • Elite
  • 20/07/2013
  • Msg : 16 557

le sujet est effectivement à travailler pour endiguer ce triste processus .............

#115

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

réduire la masse salariale : pas facile avec des CDD... Le respect des droits de la défense s'oppose à des sanctions rapides et automatiques. On risque d'avoir des clubs qui font du contentieux fiscal ou urssaf rien que pour retarder les sanctions sportives. Mon dada c'est la publicité sur le site de la ffr des budgets et des comptes des clubs, ainsi que des sanctions appliquées, et des engagements pris par les clubs en contrepartie d'un sursis ou d'une sanction modérée. C'est le principe de la jurisprudence : si les décisions sont publiques, on peut deviner quelle sera la sanction en fonction de la gravité de l'infraction. Comme ça plus de suspicion de favoritisme ou de laxisme, et les dirigeants ne pourraient plus raconter n'importe quoi. Evidemment on va répondre que ça va faire fuir les sponsors et partenaires, mais Est-ce qu'ils ne seraient pas plutôt rassurés de pouvoir visualiser comment est positionné le club, et surtout de s'assurer qu'ils ne font pas de promesses en l'air ?

#116

  • arnaud anguera
  • Membre
  • 10/07/2012
  • Msg : 8 723

#117

  • pedro81
  • Membre
  • 26/06/2015
  • Msg : 213

salut cl 68. je ne sais pas qui tu es . Je crois que tu es un supporter graulhetois. mais tout ca pour te dire que tu es un super forumeur et que je me delecte devant tes ecrits . bravo

CL68 a écrit :

En fait il y a un aspect particulièrement important dans toutes ses affaires, qui se dévoilent années après années, et avec une fréquence qui semble s'accélérer. Cet aspect réside dans la grille de sanction et peut se lire en deux aberrations qui se démultiplient l'une l'autre lorsqu'elles sont concomitantes : - d'une part l' inadéquation entre les difficultés et la grille de sanction - d'autre part le décalage de temps entre la difficulté et la sanction. D'où la nécessité de remettre en chantier une grille de sanctions plus réactive, plus appropriée, et plus lisible dans une transparence totale. Les difficultés rencontrées par les équipes et qui donnent lieu à ces affaires peuvent être cataloguées schématiquement (pour le moment) en un inventaire comme suit: (par ordre décroissant de gravité) 1- Dépôt de bilan avec infractions pénales 2- dépôt de bilan sans infraction pénale 2- présentation de budget sciemment erroné 3- Redressement fiscaux ou sociaux avec conséquences financières 3- Déficit d'exploitation entrainant une trésorerie négative 3- Non communication des documents comptables à la DNACG 3- Retard de paiement des salaires des joueurs et/ou des fournisseurs 3- Découverte de pratiques salariales inadéquates (IK, AE, etc...) 3- Découverte d'un budget faux involontaire 4- Déficit d'exploitation sans conséquence de trésorerie (en cas de réserves antérieures) 4- Retard de transmission des documents comptables à la DNACG 4- Dépassement du ratio de 30% de la masse salariale 4- Le non encaissement d'une recette budgétée, sans intention coupable. Les candidats aux élections de FFR devraient plancher sur la grille qu'ils proposent pour ces différentes situations et à une certaine automaticité sur certains items, qui permettraient de réagir plus vite et de la même manière pour toutes les équipes. Certains items en effet se prêtent assez facilement à cette automaticité. Par exemple les retards de salaires devraient donner lieu à une perte de points pour chaque mois de retard, de même pour les retards de paiements aux fournisseurs, les dépassements de la règle des 30%, les retards de présentation de documents, et cela dans un délai très court( le mois). Tous les redressements fiscaux et sociaux devraient donner lieu à perte de points. Les cas de déficits sans conséquence financière devraient donner lieu à des interdictions de recrutements. Les cas de déficits avec conséquences financières devraient donner lieu aux mêmes interdictions de recrutement plus l'obligation de réduire la masse salariale. Le point fondamental est la réactivité, ce qui suppose une connaissance ouverte au public des retard de paiement fournisseurs, salariaux ou sociaux et fiscaux très rapide, et donc une communication (par les clubs pro et jusqu'à la fed1) mensuelle des éléments comptables nécessaires. Il y a là un travail de fond à réaliser et si certains veulent ici apporter leur bonne volonté dans le recensement des bévues ou failles les plus courantes nous pourrions peut être imposer aux candidats un traitement de cette question capitale.

#118

  • arnaud anguera
  • Membre
  • 10/07/2012
  • Msg : 8 723

43 ans, jour pour jour, le STADO battait Dax à Toulouse et redevenait champion de France. 43 ans après, on est toujours dans la même galère... Bonne saison à tous, et que le "TPR" remonte ! smile 13226911_1076397595753689_7489751799625238700_n.jpg?oh=501e34372b59b0e70338cdf5d4ec62a1&oe=57DED551

Test du bbcode FluxBB

#119

  • Le Biérofrogue
  • Membre
  • 17/09/2012
  • Msg : 3 679

http://www.rugbyrama.fr/rugby/pro-d2/20 … tory.shtml Après Tarbes, les confirmations pour Bourgoin et Narbonne, voici Biarritz. Une erreur dans l'article : lire pour les "demi finalistes" Massy et Bourg (pas Massy et Vannes. Et en plus Bouquin nous parle d'un possible refus d'accession ?

#120

  • lorne
  • Membre
  • 05/09/2009
  • Msg : 339

Je pense que le rugby pro a atteint sa limite financière et que maintenant il faut dire la vérité.Le rugby sans mécène vie largement au dessus de c moyens et si cela continue on va revenir a terme du moins en pro d2 a des contrats pluriactifs.Le rugby a voulu imiter le football en devenant pros a 100% on commence a en voir les effets pervers financier mais a cela je pourrai ajouter les commotions et compagnies.