Rugbyfederal

S'inscrire Connexion Menu Menu

#51 10/02/2014 10:40:51

RCT-10
le boudjellalolaportiste
23/09/2013
Msg : 6 481

Re : stade Toulousain

Moi il me semble que c'est un peu facile de toujours aller traiter les gens qui sont mécontents de "pleureuses"... Merde, il paye les salaires de ces joueurs là, et il doit jouer sans eux. Et encore, bientôt, il devra s'en passer encore plus avec l'accord ligue-Fédé. Ajouter à ça qu'on va ajouter le prochain "salary cap" et là, il va se passer quoi ? Est ce que vraiment ça vaudra le coup d'avoir des internationaux (français) dans son effectif ? pas sur.... Si le WE prochain les internationaux gallois, anglais autres irlandais jouent le top14, mais que les français non.... alors là, les clubs vont se poser la question ! Déjà il y a la concurrence de l'hémisphère sud, là c'est évident, c'est plus "rentable" d'avoir des internationaux springboks que français. C'est bien beau les grandes intentions... mais elles finissent toujours par se heurter aux réalités... et là... on va avoir des surprises...

#52 10/02/2014 12:09:46

Fly half
Membre
Fleury,Centre, pas centrale...
08/09/2009
Msg : 825

Re : stade Toulousain

AKERRETA KO BIDEA a écrit :
astalavista a écrit :
tavernator a écrit :

Sans Mc Alister son métronome, Toulouse est une équipe très quelconque. Je pense que le stade va quand même se qualifier - ils sont quand même supérieurs à Grenoble ou au Racing Métro sur la durée d'un championnat - mais ils devront vraisemblablement passer par la case barrage. Après ça devient insupportable d'entendre Novès ou son président passer leur temps à pleurer sur les doublons, comme si leur équipe n'avait pas de banc en l'absence des internationaux. Le vrai problème c'est que sous l'impulsion de Novès et Elissalde, le stade a renié son rugby de mouvement pour un rugby plus sécuritaire basé sur la puissance des avants. L'ennui pour eux, c'est que ce rugby prévisible est plus facile à contrer, et Montpellier ce soir a réussi ce que Bordeaux-Bègles aurait pu réussir il y a quelques semaines ...

C'est vrai que le Stade ne joue plus ou du moins plus "comme avant", les équipes du top 14 ont rattrapées leur retard "physique" avec eux aussi une préparation idoine, ce qui fait que Toulouse n'a plus la "marge" suffisante pour gérer lorsque l'effectif se réduit comme peau de chagrin lorsque les tournées et le tournoi sont la. Comment défendre ses couleurs lorsqu'il te manque la moitié de ton effectif ? Ils le font mais voila ça ne suffit plus et le Stade pour la première fois depuis des lustres ne sera pas au rendez vous de phases finales et ça me rend triste. Entre les sélectionnés et les blessés regardes un peu l'équipe!!!

Ton constat est réaliste mais il est biaisé. 1- As-tu entendu T.Savare, Pdt de SF, pleurnicher sur la défaite à Clermont sans bonus défensif, en évoquant les absences de: -Bonneval, Plisson, Papé, Slimani, Flanquart, Parisse? Ce qui n'empêche pas nos amis parigots d'occuper une très logique et méritoire 2ème place au top 14. Lhermet a-t-il pleuré d'avoir raté le bonus offensif contre ce même SF parce qu'il manquait à l'appel: - Domingo, Kayser, Chouly, Fofana? A-t-on entendu geindre le bouillant Lorenzetti d'avoir laissé 2 points en route à Aimé Giral car il lui manquait sa charnière : Machenaud-Sexton + Le Roux + Swarszinski? Allez Asta, un peu d'objectivité! le ST n'est plus ce qu'il était et ce n'est pas la faute de l'EDF et de la FFR qui ne gèrent pas les 26 rencontres de brassage du Top14 ni les 6 matches de poule de la HCup...et je ne compte pas les éventuels matches de qualif de ces 2 compétitions.

Tu as entièrement raison! RB et GN payent leur politique sportive complètement débile aujourd'hui! Plutot que de prendre des stars sudistes qui peuvent continuer à faire tourner la boutique quand les 3 ou 4 internationnaux du club ne sont pas là (exemple Toulon, Clermont, le Racing et Montpellier). Ben ils recrutent des jeunes espoirs plein d'avenir mais encore un peu tendre, qui apprennent assez vite après des 10 internationnaux du club (quand eux sont là). Ils faut les virer tous les 2 et mettre en place des hommes qui feront un pont d'or à toutes les stars sudistes sur le marché et qui monteront une équipe qui explose tous le monde pendant les doublons. Quand on voit qu'Oyo est relégable avec 34 points et 8 victoires sur 9 matchs à domicile, la marge entre les gros et les petits s'est franchement rétrécie...


"Pourquoi prendre la vie au sérieux puisque de toute façon, on en sortira pas vivant ?"  B. MARLEY

#53 10/02/2014 13:27:38

astalavista
Membre
sur la plage
05/12/2006
Msg : 4 335

Re : stade Toulousain

Fly half a écrit :
AKERRETA KO BIDEA a écrit :
astalavista a écrit :

C'est vrai que le Stade ne joue plus ou du moins plus "comme avant", les équipes du top 14 ont rattrapées leur retard "physique" avec eux aussi une préparation idoine, ce qui fait que Toulouse n'a plus la "marge" suffisante pour gérer lorsque l'effectif se réduit comme peau de chagrin lorsque les tournées et le tournoi sont la. Comment défendre ses couleurs lorsqu'il te manque la moitié de ton effectif ? Ils le font mais voila ça ne suffit plus et le Stade pour la première fois depuis des lustres ne sera pas au rendez vous de phases finales et ça me rend triste. Entre les sélectionnés et les blessés regardes un peu l'équipe!!!

Ton constat est réaliste mais il est biaisé. 1- As-tu entendu T.Savare, Pdt de SF, pleurnicher sur la défaite à Clermont sans bonus défensif, en évoquant les absences de: -Bonneval, Plisson, Papé, Slimani, Flanquart, Parisse? Ce qui n'empêche pas nos amis parigots d'occuper une très logique et méritoire 2ème place au top 14. Lhermet a-t-il pleuré d'avoir raté le bonus offensif contre ce même SF parce qu'il manquait à l'appel: - Domingo, Kayser, Chouly, Fofana? A-t-on entendu geindre le bouillant Lorenzetti d'avoir laissé 2 points en route à Aimé Giral car il lui manquait sa charnière : Machenaud-Sexton + Le Roux + Swarszinski? Allez Asta, un peu d'objectivité! le ST n'est plus ce qu'il était et ce n'est pas la faute de l'EDF et de la FFR qui ne gèrent pas les 26 rencontres de brassage du Top14 ni les 6 matches de poule de la HCup...et je ne compte pas les éventuels matches de qualif de ces 2 compétitions.

Tu as entièrement raison! RB et GN payent leur politique sportive complètement débile aujourd'hui! Plutot que de prendre des stars sudistes qui peuvent continuer à faire tourner la boutique quand les 3 ou 4 internationnaux du club ne sont pas là (exemple Toulon, Clermont, le Racing et Montpellier). Ben ils recrutent des jeunes espoirs plein d'avenir mais encore un peu tendre, qui apprennent assez vite après des 10 internationnaux du club (quand eux sont là). Ils faut les virer tous les 2 et mettre en place des hommes qui feront un pont d'or à toutes les stars sudistes sur le marché et qui monteront une équipe qui explose tous le monde pendant les doublons. Quand on voit qu'Oyo est relégable avec 34 points et 8 victoires sur 9 matchs à domicile, la marge entre les gros et les petits s'est franchement rétrécie...

Ce souvenir également que l'an passé le Stade c'est 3 titres de champions de France Crabos, Alamercery et Gauderman. L'argent utilisé pour cette formation serait mieux employé pour payer des sudistes, si l'on suit certain raisonnement. roll

#54 10/02/2014 15:02:43

RCT-10
le boudjellalolaportiste
23/09/2013
Msg : 6 481

Re : stade Toulousain

Voilà ! CQFD ! Le risque c'est que c'est à ça qu'on va venir ! Il va devenir plus "rentable" d'engager une bande de sudistes que de former ou recruter des internationaux français. Il faut réagir... inventer des solutions, pas des usines à gaz type JIFF...

#55 10/02/2014 17:05:26

forzaol
Membre
jamon
18/10/2005
Msg : 3 619

Re : stade Toulousain

Le budget pour les pro et celui pour les jeunes n'a rien a voir,c'est totalement different ! roll

#56 10/02/2014 18:36:57

arnaud anguera
Membre
pouyanac
10/07/2012
Msg : 8 525

Re : stade Toulousain


Test du bbcode FluxBB

#57 10/02/2014 18:47:33

astalavista
Membre
sur la plage
05/12/2006
Msg : 4 335

Re : stade Toulousain

forzaol a écrit :

Le budget pour les pro et celui pour les jeunes n'a rien a voir,c'est totalement different ! roll

Bien sur, mais le budget de "l'association" dépend quand même en partie des pros.

#58 10/02/2014 20:35:48

pat11
Membre
Meximieux
12/06/2005
Msg : 2 220

Re : stade Toulousain

RCT-10 a écrit :

Voilà ! CQFD ! Le risque c'est que c'est à ça qu'on va venir ! Il va devenir plus "rentable" d'engager une bande de sudistes que de former ou recruter des internationaux français. Il faut réagir... inventer des solutions, pas des usines à gaz type JIFF...

c'est déjà le cas. avoir des joueurs français c'est se tirer une balle dans le pied. et c'est encore pire, ce weekend qui n'est pas doublons, le sera quand même. sur les 12 joueurs que le staff de l'EDF se réserve le droit de retenir et donc d’interdire de match ce weekend 1/3 sont toulousain. et c'est juste Nyanga, et Picamoles qui sont pas loin d’être les 2 meilleurs avant français du tournoi. en plus de Doussain et Huget. bref le championnat est biaisé, il l'etait deja avant, mais avant il était moins relevé, donc les clubs fournisseurs d’internationaux s'en sortaient sans trop de problème. mais la c'est plus le cas. tu ajoute a ça les blessures, et tu te retrouve avec des carences a certains postes. cette année c'est Toulouse mais ça pourrait bien être Paris ou Clermont l'année prochaine.

#59 10/02/2014 20:47:17

AKERRETA KO BIDEA
Membre
à l'arrière des taxis
10/05/2006
Msg : 602

Re : stade Toulousain

astalavista a écrit :
Fly half a écrit :
AKERRETA KO BIDEA a écrit :

Ton constat est réaliste mais il est biaisé. 1- As-tu entendu T.Savare, Pdt de SF, pleurnicher sur la défaite à Clermont sans bonus défensif, en évoquant les absences de: -Bonneval, Plisson, Papé, Slimani, Flanquart, Parisse? Ce qui n'empêche pas nos amis parigots d'occuper une très logique et méritoire 2ème place au top 14. Lhermet a-t-il pleuré d'avoir raté le bonus offensif contre ce même SF parce qu'il manquait à l'appel: - Domingo, Kayser, Chouly, Fofana? A-t-on entendu geindre le bouillant Lorenzetti d'avoir laissé 2 points en route à Aimé Giral car il lui manquait sa charnière : Machenaud-Sexton + Le Roux + Swarszinski? Allez Asta, un peu d'objectivité! le ST n'est plus ce qu'il était et ce n'est pas la faute de l'EDF et de la FFR qui ne gèrent pas les 26 rencontres de brassage du Top14 ni les 6 matches de poule de la HCup...et je ne compte pas les éventuels matches de qualif de ces 2 compétitions.

Tu as entièrement raison! RB et GN payent leur politique sportive complètement débile aujourd'hui! Plutot que de prendre des stars sudistes qui peuvent continuer à faire tourner la boutique quand les 3 ou 4 internationnaux du club ne sont pas là (exemple Toulon, Clermont, le Racing et Montpellier). Ben ils recrutent des jeunes espoirs plein d'avenir mais encore un peu tendre, qui apprennent assez vite après des 10 internationnaux du club (quand eux sont là). Ils faut les virer tous les 2 et mettre en place des hommes qui feront un pont d'or à toutes les stars sudistes sur le marché et qui monteront une équipe qui explose tous le monde pendant les doublons. Quand on voit qu'Oyo est relégable avec 34 points et 8 victoires sur 9 matchs à domicile, la marge entre les gros et les petits s'est franchement rétrécie...

Ce souvenir également que l'an passé le Stade c'est 3 titres de champions de France Crabos, Alamercery et Gauderman. L'argent utilisé pour cette formation serait mieux employé pour payer des sudistes, si l'on suit certain raisonnement. roll

Personne ne critique la politique de formation du ST, bien au contraire. Il ne s'agit pas non plus d'aller recruter à l'étranger alors qu'il faut absolument donner la chance à nos jeunes. Le fait est que Novès et Bouscatel crachent en permanence sur l'EDF et la FFR; je suis désolé, la vitrine du rugby français, c'est l'EDF pas les clubs. A la FFR de trouver du blé afin de rémunérer à hauteur de 50% les salaires des internationaux français; le club aura obligation de limiter ses internationaux alors à 20 matches maxi (phase de qualification comprise)et de laisser ces joueurs au staff du 15 tricolore lors de la préparation des échéances.


rad550C5.jpg radE9D6E.jpg rad1BE73.jpg
radE9554.jpg

#60 10/02/2014 21:55:59

p243151
Membre
chez moi
08/11/2006
Msg : 2 643

Re : stade Toulousain

Franchement je préfère la politique d'avoir des français comme les deux stades que d'autres le problème de toulouse c'est cette saison en plus des doublons ils on un paquet de blessés et pas des moindres mais s'ils se qualifient ils seront frais et la musique sera autre pour le club qui les prendra en barrages....


vivemment qu'on te revois à une 3° mi-temps
6e1ce8283b4c5c8a3eea29510a647175.jpg

#61 11/02/2014 09:21:37

Fly half
Membre
Fleury,Centre, pas centrale...
08/09/2009
Msg : 825

Re : stade Toulousain

AKERRETA KO BIDEA a écrit :
astalavista a écrit :
Fly half a écrit :

Tu as entièrement raison! RB et GN payent leur politique sportive complètement débile aujourd'hui! Plutot que de prendre des stars sudistes qui peuvent continuer à faire tourner la boutique quand les 3 ou 4 internationnaux du club ne sont pas là (exemple Toulon, Clermont, le Racing et Montpellier). Ben ils recrutent des jeunes espoirs plein d'avenir mais encore un peu tendre, qui apprennent assez vite après des 10 internationnaux du club (quand eux sont là). Ils faut les virer tous les 2 et mettre en place des hommes qui feront un pont d'or à toutes les stars sudistes sur le marché et qui monteront une équipe qui explose tous le monde pendant les doublons. Quand on voit qu'Oyo est relégable avec 34 points et 8 victoires sur 9 matchs à domicile, la marge entre les gros et les petits s'est franchement rétrécie...

Ce souvenir également que l'an passé le Stade c'est 3 titres de champions de France Crabos, Alamercery et Gauderman. L'argent utilisé pour cette formation serait mieux employé pour payer des sudistes, si l'on suit certain raisonnement. roll

Personne ne critique la politique de formation du ST, bien au contraire. Il ne s'agit pas non plus d'aller recruter à l'étranger alors qu'il faut absolument donner la chance à nos jeunes. Le fait est que Novès et Bouscatel crachent en permanence sur l'EDF et la FFR; je suis désolé, la vitrine du rugby français, c'est l'EDF pas les clubs. A la FFR de trouver du blé afin de rémunérer à hauteur de 50% les salaires des internationaux français; le club aura obligation de limiter ses internationaux alors à 20 matches maxi (phase de qualification comprise)et de laisser ces joueurs au staff du 15 tricolore lors de la préparation des échéances.

Ils ne crachent pas sur l'équipe de France en fournissant 10 internationaux, ils crachent sur le calendrier! Si la vitrine est l'équipe de France, le porte-monaie, c'est le club. Quant à l'argent redistribuée par la FFR, c'est bien un "pousse au crime" pour aller acheter des stars sudistes! Avec des jeunes pendant les doublons, tu ne t'en sors plus... Le problème avec la politique de la FFR, c'est qu'ils vont envoyer, en marchant sur la tête des clubs comme ils le font, tous les espoirs et les internationaux vers la Pro D2. Car il sera nettement plus simple de gérer Géorgiens, Tongiens, Fidjiens, Samoans, Sudaf et Néoz sans ambitions au niveau international et payés 4 fois le prix du Sud. La seule solution, c'est le calendrier. Il faut trouver 6 ou 7 dates? Pourquoi des phases phinales après une poule unique? Pourquoi pas un CE calqué sur le principe de la CDF de foot? Pourquoi pas 2 matchs en Juin et 2 en novembre? si c'est faire des matchs pour construire un stade qui va nous ruiner pendant 50 ans...

Dernière modification par Fly half (11/02/2014 14:06:09)


"Pourquoi prendre la vie au sérieux puisque de toute façon, on en sortira pas vivant ?"  B. MARLEY

#62 11/02/2014 13:16:31

astalavista
Membre
sur la plage
05/12/2006
Msg : 4 335

Re : stade Toulousain

La coupe est pratiquement pleine, le crash n'est pas loin et comment donner tort au Stade ? http://www.ladepeche.fr/article/2014/02 … -marc.html

#63 11/02/2014 15:57:38

pat11
Membre
Meximieux
12/06/2005
Msg : 2 220

Re : stade Toulousain

c'est tellement vrai ce qu'il dit.

#64 11/02/2014 16:40:23

bruno1
Membre
lille
10/01/2011
Msg : 11 523

Re : stade Toulousain

comme quoi faut toujours bien lire avant de signer un contrat...


allez l'iris
on peut vivre sans rugby...................................mais moins bien

http://www.irislillerugby.fr/

#65 11/02/2014 17:55:52

vengeurmasqué19
Membre
22/03/2009
Msg : 237

Re : stade Toulousain

je crois que bouscatel est avocat,qu'il n'a pas signé le contrat et a demissionné dans la foulée


Fabien et Chichon,je ne vous lacherais pas !

#66 11/02/2014 22:07:58

p243151
Membre
chez moi
08/11/2006
Msg : 2 643

Re : stade Toulousain

Il a démissionné pour pouvoir dire ce qu'il pense.....


vivemment qu'on te revois à une 3° mi-temps
6e1ce8283b4c5c8a3eea29510a647175.jpg

#67 12/02/2014 00:00:30

bruno1
Membre
lille
10/01/2011
Msg : 11 523

Re : stade Toulousain

je pensais plus a ceux qui découvrent la chose...


allez l'iris
on peut vivre sans rugby...................................mais moins bien

http://www.irislillerugby.fr/

#68 12/02/2014 07:58:58

marigny_serge
Membre
14/06/2010
Msg : 2 291

Re : stade Toulousain

bruno1 a écrit :

je pensais plus a ceux qui découvrent la chose...

les présidents du top 14 n'ont pas signé ce contrat qui leur a été remis APRES signature FFR LNR; avec une présentation soft!

#69 14/02/2014 11:21:17

RCT-10
le boudjellalolaportiste
23/09/2013
Msg : 6 481

Re : stade Toulousain

Moi je ne comprend pas cette attitude qui consiste à s'en prendre aux clubs pro, en prétendant défendre les clubs amateurs. Et ça commence dès les jeunes : "ouais, les clubs pro, ils veulent prendre les meilleurs jeunes" Bah oui et alors ? Mais laissons faire les clubs pro ! 1 - est ce qu'ils ont intérêt à avoir des clubs amateurs en bonne santé ? oui ! c'est synonyme de beaucoup de licenciés, et donc d'un "marché" plus grand ! 2 - est ce qu'ils ont intérêt à avoir une équipe de France qui gagne ? ah bah oui ! c'est la vitrine médiatique par excellence ! pareil, ça agrandit le "marché". Pondez des règles qui facilitent la vie des clubs pro. Qu'ils se développent, ça fera du bien a tout le monde ! Au lieu de nous sortir des licences de toutes les couleurs, mettez en place la double licence : le jeune qui est dans un club pro a le droit de prendre une seconde licence dans un club amateur. Et il joue indifféremment pour l'un ou l'autre. Je me demande même si ça devrait pas être étendu à tous les joueurs... a réfléchir. Arrêtez avec le JIIF, les salary-cap, et autres embrouilles ! contrôlez leurs finances, ça ok, et laissez les faire !

#70 14/02/2014 11:34:57

RCT-10
le boudjellalolaportiste
23/09/2013
Msg : 6 481

Re : stade Toulousain

Ceci dit d'après ce que je lit... le ST devrait faire jouer DOUSSAIN, le RCT BASTARAUD, MONTPELLIER risque de faire jouer MAS, et le stade français PAPE, voir même PLISSON. Je pense que là, les présidents et coach veulent envoyer un signal.. Je ne sais pas si la fédé se rend compte dans quelle situation elle place nos joueurs : ils vont être punis, mis sur le banc, parce que leur employeur leur dit qu'ils doivent jouer contre l'avis du staff des bleus... ? ah bah merde.... Et si NOVES décide de faire jouer NYANGA, PICAMOLES et HUGET en plus de DOUSSAIN ? On fait quoi ?

#71 15/02/2014 01:04:46

p243151
Membre
chez moi
08/11/2006
Msg : 2 643

Re : stade Toulousain

Rien qui paye leur salaire? .......... Les clubs donc à eux de décider


vivemment qu'on te revois à une 3° mi-temps
6e1ce8283b4c5c8a3eea29510a647175.jpg

#72 14/09/2014 07:21:47

d'Artagnan
Membre
Butte-aux-Cailles
23/03/2005
Msg : 1 373

Re : stade Toulousain

bon ben je crois que l'affaire est mal barré; on repars sur les bases de la saison passée.... je ne trouve pas les joueurs -cadres- au niveau comme Dusautoir ou Medar, Maestri et Milo bien faible pour des 2e lignes internationaux. seuls Poitrenaud et Fickou tiennent la baraque derriere avec un David vaillant mais limité. Flood est moyen...et devant c'est la misère , heureusement que Nyanga et Imanol sont la.... mais bordel ou passe le pognon? on est quand même le premier budget top14 !!!!


en Gascogne-terre d'acceuil-on préfere donner que recevoir !!!

  www.bamboo.fr/lesrugbymen/

#73 14/09/2014 09:15:58

RCT-10
le boudjellalolaportiste
23/09/2013
Msg : 6 481

Re : stade Toulousain

Ce championnat s'est resserré.... grave ! Pour le pognon... tu l'as ou pas, mais ça revient au même : avec le salary cap, tout le monde est limité à 10 millions d'euros pour les salaires. Après tu fais des choix. Les plus gros budgets ont de meilleurs installations, stades, tralala... mais les salaires, c'est bloqué. Dans pas longtemps l'ensemble des clubs auront atteint le maximum autorisé...

#74 14/09/2014 13:24:14

normandsavoie
Membre
oui
08/05/2006
Msg : 3 315

Re : stade Toulousain

J'ai trouvé que Maka avait été bon.


fidèle supporter de la tribune NORD de l'USM ( celle ou l'hiver nous ne sommes que 4 ou 5) peu mais de qualité, le froid conserve. ALLEZ LES PETITS VERTS

#75 18/09/2014 08:07:13

fantasio
Membre
15/08/2010
Msg : 3 208

Re : stade Toulousain

toulouse est loin d etre fini - le top 14 est de plus en plus serre on en reparle au printemps ...mais FLOOD bien que anglais c est pas jonny w.

Pied de page des forums